Сергей Щербинин (Все сообщения пользователя)

[QUOTE] написал:
а ничего что согласно  п 25. ПП 2464 стажировка проводится после проверки знаний?И как быть с теми кто не проходит стажировку[/QUOTE]
В пп2464 говориться о стажировке по охране труда, а я имею ввиду стажировку по выполнению трудовых обязанностей. Это разные стажировки. Стажировка по охране труда нововведение. А что касается "тех, кто не проходит стажировку" (типо офисники-компьютерщики) то их по большому счету можно и не обучать, если это не руководители и замы.

53. Обучению требованиям охраны труда подлежат следующие категории работников:
..........
в) работники организации, отнесенные к категории специалисты, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в [URL=file:///C:/Users/HP/Desktop/%D0%9E%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%20%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0/%D0%A0%D0%B5%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5%20%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B%202021%20-%20NEW%20%D0%BD%D0%B0%202022/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%202464%20%D0%BE%D1%82%2024.12.2021.rtf#Par146]подпункте
"б" пункта 46[/URL] настоящих Правил

54. Если трудовая деятельность отдельных категорий работников, указанных в [URL=file:///C:/Users/HP/Desktop/%D0%9E%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%20%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0/%D0%A0%D0%B5%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5%20%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B%202021%20-%20NEW%20%D0%BD%D0%B0%202022/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%202464%20%D0%BE%D1%82%2024.12.2021.rtf#Par165]подпункте "в" пункта 53[/URL] настоящих Правил, связана с опасностями,источниками которых являются персональные электронно-вычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности отсутствуют, а условия труда по результатам специальной оценки условий труда являются оптимальными или допустимыми, обучение по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в [URL=file:///C:/Users/HP/Desktop/%D0%9E%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%20%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0/%D0%A0%D0%B5%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5%20%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B%202021%20-%20NEW%20%D0%BD%D0%B0%202022/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%202464%20%D0%BE%D1%82%2024.12.2021.rtf#Par146]подпункте "б" пункта 46[/URL] настоящих Правил, по решению работодателя может не проводиться.

Просто утвердите Положение о Порядке обучения и закрепите там все эти мелочи.

[QUOTE] написал:
А то получается трудоустроился работник и ходит 60 дней обучается и не работает[/QUOTE]
До проверки знаний оформляйте стажировку - она не является самостоятельным выполнением трудовых обязанностей обязанностей.

Согласно п. 9.9.1 ГОСТ 12.0.004-2015 стажировка проводится для приобретения навыков и умений (компетенции) для самостоятельного безопасного выполнения трудовых функций (обязанностей) по занимаемой должности (профессии, трудовой функции), а также для практического освоения передового опыта и эффективной организации работ по охране труда.

[QUOTE] написал:
Если в организации каждый день принимается по 10-15 чел., то придется каждый день вносить данные?[/QUOTE]
Обучить можно в течении 60 суток. так сказано в[S] Писании[/S] П.2464. Накапливайте группу и раз в месяц ( а то и в два) проводите обучения, проверяйте знания и вносите информацию в реестр. До 60 суток достаточно вводного инструктажа и инструктажа на рабочем месте.

Да ТЕПЕРЬ в идеале ДатаПодписания=ДатаВнесенияВРеестр

Хотя конечно намудили: Протокол действителен только после подписания и нехороша вносить какие-либо сведения в пустые графы после подписания документа.

[QUOTE] написал:
Какой порядок на практике?[/QUOTE]
1. Обучение
2. Проверка знаний+протокол с подписями работников и членов комиссии
3. Внесение сведений в реестр
4. Внесение № рег.записи в протокол

[QUOTE] написал:
Я полностью согласен, что этот реестр к охране труда никакого отношения не имеет. И на предупреждение производственного травматизма и проф.заболеваний  никак не влияет.[/QUOTE]
Зато наличие реестра влияет на доходность обучающих "сторонних организаций", которые лабируют (продвигают) в законодательство такие законодательные документы.

[QUOTE] написал:
Удивляет иногда позиция и раболепство некоторых индивидуумов.[/QUOTE]
У меня с одним работником который прошел проверку знаний в декабре, - в январе случился НС. При сборе документов для ФСС, мне работники ФСС сказали что при необходимости будут проверять его обучение и проверку знаний по реестрам минтруда.

[QUOTE] написал:
А зачем обучать заместителя руководителя, в данном случае главбуха?[/QUOTE]
53. Обучению требованиям охраны труда подлежат следующие категории работников:

б) руководители структурных подразделений организации и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в [URL=#Par145]подпунктах[/URL] [URL=#Par145]"а"[/URL] и [URL=#Par146]"б"[/URL] [URL=#Par146]пункта 46[/URL] настоящих Правил;

54. Если трудовая деятельность отдельных категорий работников, …….., обучение по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в [URL=#Par146]подпункте "б" пункта 46[/URL] настоящих Правил, по решению работодателя может не проводиться. Также может не проводиться обучение по этой программе обучения требованиям охраны труда руководителей (заместителей руководителей) работников, указанных в [URL=#Par164]подпункте "б" пункта 53[/URL] настоящих Правил……..

[QUOTE] написал:
Законодательство не имеет ОБРАТНОЙ силы и не распространяется на действия совершенные до вступления в силу этого требования.[/QUOTE]
ИМХО. Правильно. Поэтому обученных до 01.09.2022 года в реестр не вносим потому что новый порядок в соответствии с 2464 вступил в силу именно с 01.09.2022, а дата 01.03.2023 касается только [B][U]внесения в реестр[/U][/B]. Фраза касаемая внесения информации в реестр "после проведения проверки знания" не имеет четко прописанного срока, который может быть как 1 день так и 3 месяца. Т.е. если работник обучен по новым правил, то информация о нем должна присутствовать в реестре.

[QUOTE] написал:
Ну и где тут дата протокола???[/QUOTE]
Вот.

[QUOTE] написал:
Вносить можно только тех кого проверили с 1 марта...[/QUOTE]
Где написано?

[QUOTE] написал:
Че нету скана? Тогда и не выдумывай!!![/QUOTE]

[QUOTE] написал:
сами то поняли чего нагородили?[/QUOTE]
Конечно! Я провел обучение, по 2464 организовал проверку знаний и внес их в реестр.

[QUOTE] написал:
П. 118 в части внесения сведений в реестр обученных по охране труда лиц применяется с 01.03.2023.[/QUOTE]
Прочти внимательней "В ЧАСТИ ВНЕСЕНИЯ" и не обучения. Про ОБУЧЕНИЕ с 01.03.2023 ни где не сказано

[QUOTE] написал:
118. Индивидуальный предприниматель [/QUOTE]
Ну да Все правильно проверка знаний от 07.12.2022 после проверки 02.03.2023 я внес сведения в реестр, обучение  по новым правилам действует с 01.09.2022 - все соответствует п.2464

[QUOTE] написал:
вбивали вручную? несколько строк для каждого (по программам)? Вам хватило программ повышенной опасности, которые там есть?[/QUOTE]
За 2022 год я внес только Программы А (для офисников) или Программы Б (для рабочих) все остальное не трогал

У меня проблема с отправкой нескольких "ождающих" записей одновременно - выдает ошибку. По одной - пожалуста.

[QUOTE] написал:
Коллеги, добрый день. Подскажите пожалуйста есть такие кто вчера (01.03.2023) оправлял уведомление? Сразу попали в реестр или какое-то время ждали?[/QUOTE]
Вчера после обеда отправил. Сегодня пришел на работу и.... оппа!!! ВНЕСЕНО В РЕЕСТР

Я ввел все протоколы проверки знаний начиная с 01.09.2022. Так в карточке работника в реестре пишет протокол от 07.12.22 дата внесения в реестр 02.03.2023