Сергей С. (Все сообщения пользователя)

гость гость,
Главное, чтобы инспектор также трактовал, как Вы)
Я вот сейчас в паспорте к аппарату "Искра-1"
[URL=http://medsnab.ru/catalog/40/515/]http://medsnab.ru/catalog/40/515/[/URL]
нашел строчку, что к его ремонту должны допускаться лица с группой по электробезопасности не ниже 4  :D

Не дай Бог что случится, поднимут инструкцию к прибору, поднимут группу допуска мастера, и как трактовать тогда будут? shuffle:

И это только с одним прибором, а их у меня по списку больше 50ти

Тут скорее ошибка в штатном расписании. Надо было мастера по мед оборудованию в электротехнический отдел включать, а не в физиотерапевтическое отделение.
Тогда бы заведующую никто не трогал.
Натупили со штатным

гость гость,
мастер разбирает приборы, паяет что-то там. Делает в общем процедуры со снятыми корпусами.
3 группа у него должна быть, он же вроде "медицинского электромонтера" получается

Квинтэссентор,
опаснее в кабинете физиотерапии - "на мой взгляд с точки зрения" :D

Сергей Бардин,
Я работаю (правда относительно недавно) в федеральном бюджетном учреждении. Ответ всегда один "денег нет, бюджет уже исчерпан!")
А деньги в свою очередь наше руководство выбивает у руководства головного учреждения, и бюджет на все нужно согласовывать заранее, как я пока понял.
Вот такая петрушка.
Система очень тугая. Это единственное, что я пока понял. Методы борьбы пока не придумал, разве что уволиться, но пока не вариант)

Квинтэссентор,
Ваше сравнение некорректно, так как в данном случае речь идет об опасности поражения электрическим током, а не об опасности и вредности работ в целом. С этой точки зрения, возможно рентгенперсоналу достаточно группы 1. Минздраву виднее.
Находя же инструкции по ОТ для физиотерапевтических отделений, мне встречались группы от 1 до 3. Но это были не минздравовские инструкции, а просто сборники и т п[QUOTE]гость гость написал:
а чтобы перчень составить нужны РД, ДИ, паспорт[/QUOTE]
В должностных инструкциях, насколько мне известно, у них про группу ничего нет. Пока будет обучаться только зав отделением, так как в ее подчинении находится мастер по мед оборудованию (а согласно п 1.4.3. ПТЭЭП [B]Руководители, в непосредственном подчинении которых находится электротехнологический персонал, должны иметь группу по электробезопасности не ниже, чем у подчиненного персонала)
[/B]Так что будет на 3 группу учиться.
Ну а с остальными придется пока забить видимо

[QUOTE]Лёлька написал:
А что они выполняют, как электротехнологический персонал?[/QUOTE]
[COLOR=#222222] [/COLOR][URL=http://www.elbez.ru/normativnaya-documentaciya/pot-rm-016-2001.html]Электротехнологический персонал[/URL][COLOR=#222222] — [B]персонал, у которого в управляемом им технологическом процессе основной составляющей является электрическая энергия[/B] (например, электросварка, электродуговые печи, электролиз и т.д.), использующий в работе ручные [/COLOR][URL=http://www.elbez.ru/normativnaya-documentaciya/pravila-texnicheskoj-ekspluatacii-elektroustanovok-potrebitelej.html]электрические машины[/URL][COLOR=#222222], переносной электроинструмент и светильники, и другие работники, для которых должностной инструкцией установлено знание настоящих Правил, т.е технологический персонал осуществляющий [/COLOR][URL=http://www.elbez.ru/normativnaya-documentaciya/rd153-34-0-03-702-99.html]управление технологическим процессом[/URL][COLOR=#222222], ремонтные и эксплуатационные службы механиков. (ПОТ Р М-016-2001 РД 153-34.0-03.150-00 «Термины и определения»)
[/COLOR]
Если считать, что они выполняют технологический процесс по отпусканию мед процедур на электроприборах, то вроде как попадает) Ну и можно ли считать электрический мед прибор "ручной электрической машиной"? Почему бы и нет? Чем он хуже переносного электроинструмента или светильника? Также может долбануть током и не только медработника, но и пациента)
Но прямой нормативки не нашел. Порою еще паспорта.

[COLOR=#222222]
[/COLOR]

[QUOTE]Лёлька написал:
"разработать мероприятия по приобретению....с назначением ответственных и сроков выполнения" и срок поставьте
[/QUOTE]
Спасибо, такие формулировки надо взять на вооружение на будущее, для временного разрешения тупиковых ситуаций
[QUOTE]Сергей Бардин написал:
Забейте на манометры! И на начальников подразделений... Сначала организуйте свой труд.[/QUOTE]
Понятно, что я не буду заниматься не своей работой. Пока пытаюсь донести, что они сами должны выступать инициаторами решения своих проблем по организации ОТ на своих местах, а не сбрасывать все на мою голову. Я просто смотрю они службу ОТ с профсоюзом или типа того немного перепутали)
Если не поймут, у кого какие функции, тогда уже пойдут в ход предписания с нерасплывчатыми формулировками))

Подскажите, пожалуйста, кто в курсе, как быть с группой по электробезопасности для мед работников кабинетов физиотерапии. Достаточно ли им первой или нужна вторая. В паспортах на мед приборы не всегда это указано, ищу какой-то нормативный документ по работам с мед оборудованием, не могу ничего найти. От чего "плясать"? Хотелось бы обучить мед персонал физиотерапии на 2 группу, так как я считаю, что они попадают под электротехнологический персонал, но нужна нормативная ссылка для руководства

[QUOTE]Лёлька написал:
Пишите предписания об устранении нарушений и не будете крайним![/QUOTE]
Предписание предполагает конкретные сроки устранения. Если непонятно, в какие сроки это возможно устранить (закупить и поставить теже манометры) -то какие сроки ставить? И что делать, если предписание не выполнено в срок?) Закрыть работу не вариант.
Пока ограничиваюсь служебными записками.
А так в принципе, сильно наседать на себя не даю, но и не хочется портить отношения с начальниками подразделений. Приходится искать компромисс)

Такого нет, просто наверно хотят расширить мои обязанности в сфере анализа технического оснащения или думают, что это входит в СИЗ)
А скорее всего, просто не хотят воевать с начальством, выбивать деньги на все это, так как выбить что-то очень сложно (куча отговорок про отсутствие денег и т п), а начальству то что - в случае чего крайних найдут, и это будут не начальники

Да свои обязанности я распечатал, но там некоторые моменты можно трактовать и в их пользу)
А мне надо, чтобы на меня не спихивали например выбивание у руководства манометров для контроля безопасной работы кислородной аппаратуры и прочего в таком духе, это организация безопасных условий труда на рабочем месте, пусть сами этим занимаются.
:abuse4:
Если я буду за каждым бегать, то работать некогда будет. И так куча документации, которую нужно осваивать и перерабатывать.

Подскажите пожалуйста, нормативные документы, регламентирующие обязанности руководителей структурных подразделений по охране труда. А то пытаются свои обязанности спихнуть на меня, чтобы я вместо них бегал  и занимался их проблемами, хотя обязанность организации охраны труда во вверенных им отделах и подразделениях должна лежать на них. Но нужно выдержки нормативные, чтобы это им аргументировать

Сергей Бардин
Все правильно говорите, буду этим заниматься, только одно но - как я написал в первом своем посте, это вновь созданное учреждение, никакой документации по ОТ нет. Я начинаю работу с нуля. И я сам с нуля в этом деле)))

Игорь Яковец
Большое спасибо за ответы. По инструкциям по виду работ, если я правильно понял, нужно "плясать" от основной инструкции по профессии, а если еще работают с какими-то приборами или механизмами, то еще прилагать инструкции по работе с этими приборами...
Обучение в том-то и дело, что пока не проходил, напоминаю и буду напоминать руководству, тем более, что предстоит СОУТ, а я должен быть как ИОТ членом комиссии, и без курсов никак, они это вроде понимают, но пока сказали "занимайтесь пока самообразованием", курсы будут, но через некоторое время...А работа не ждет, нужн хотя бы с началом разобраться...

Спасибо за ответы, первичную нормативную документацию, которую нужно знать по ОТ, стараюсь изучать.
Кому не лень, ответьте, пожалуйста, на такие вопросы:

1) Журнал вводного инструктажа ( и возможно прочие журналы) - их можно где-то приобрести (сами формы) и потом только заполнять или можно делать их самостоятельно, из подручных средств, главное, чтобы он был сшит, скреплен печатью и форма заполнения соответствовала ГОСТу?
Лучше иметь один общий журнал вводного инструктажа или если много отделов ( но не большие, самый большой - 20+ - чел), то заводить на отделы? Или это на мое усмотрение?
Сама инструкция по вводному инструктажу ( то есть текст согласно программе ВИ по пунктам) - там получается достаточно много всего - это надо сотрудникам как-то зачитывать или формально дать ознакомиться на бумаге - как это лучше делать, если много сотрудников (несколько сот человек).

2) Журналы первичного инструктажа - как я понял они должны быть на каждый отдел, которые есть в учреждении (медицинский отдел, хоз отдел, автотранспортный, электротехнический и т д) - у меня всего около 30-ти отделов получается - в каждом должен быть журнал первичного инструктажа?
Кто эти журналы должен вести? Я или ответственные на местах (назначенные приказом), а я только проверять?
Проводить первичный инструктаж также должны ответственные на местах, а не я? Программу первичного инструктажа составляю я или они же? Сам текст инструкций первичного инструктажа по программе - на местах назначенные должны составлять или тоже я для каждого отдела?

3) Интересуют инструкции по видам работ.
Как понять, сколько инструкций по видам работ должно быть у той или иной должности? Например, медсестра стерилизационной и другие разные медсестры, врач-отоларинголог и много других врачей, слесари, электромонтеры и т д.
Хочу понять сам принцип количества этих инструкций, от чего плясать.

Здравствуйте!
Опишу вкратце вводные данные, и попутно хочу задать вопросы, ответы на которые мне помогут сориентироваться в построении плана работы, как я надеюсь.
Ситуация такая - волею судьбы и безработицы устраиваюсь работать инженером по ОТ в санаторий-профилакторий.Учреждение бюджетное, федеральное.
До этого никогда ИОТ не работал (по образованию инженер ПГС).
Особенность еще такова - этот санаторий-профилакторий получается вновь созданным учреждением ( начали работу с марта месяца). То есть получается, нужно создавать всю документацию и систему по ОТ с нуля, мне примерно так и описали ситуацию. При этом ожидается также СОУТ, так как учреждение вновь созданное. Численность работников величина не постоянная. В летний сезон как мне сказали оно может достигать до 500 чел, круглогодично работающих - 79 чел. И как вы понимаете, там будут работать люди очень разных специальностей: мед работники, административный корпус, работники кухни, эксплуатации и ремонта, возможно вожатые какие-то воспитатели, работники на пляже и проч.
Читал, сколько успел пока форум, пытаюсь пока создать примерный план действий. Ознакомиться с санаторием, всеми его корпусами и помещениями, ознакомиться со штатным расписанием, чтобы понять сколько и какие работники в нем будут работать. Также скачал для себя примерный перечень документации по ОТ, которая должна быть и некоторые НПА, но глубоко пока не успел вникнуть.
Вот такая вводная часть, а теперь вопросы:
1) Когда я ознакомлюсь с санаторием, штатным расписанием и нужно будет переходить к разработке документации, с чего в первую очередь начать в таком учреждении, например с инструкций для какого персонала в первую очередь, а чем продолжить. В общем, какую последовательность посоветуете, чтобы не разрываться на части, не хвататься за все сразу с опухшей головой и нулевым результатом.
2) Так как предстоит большой объем работы, и в принципе с нуля, понятно, что за краткий срок разобрать и все создать как надо невозможно - поэтому хотел бы спросить, в какие сроки с меня могут требовать то-то и то-то, чтобы я примерно знал, какое время на разработку тех или иных документов у меня есть или должно быть.
3) Как посоветуете воздействовать на начальство, чтобы оно отправило меня на курсы по ОТ - какие-то ссылки на законы есть или штрафы, потому что говорят, что будут обучать, но пока больше все на словах, хочется как-то в этом плане поднажать на них аккуратно.
4) Должен ли быть в санатории комплект нормативной документации по ОТ согласно профилю, на основании которого ведется разработка локальной документации по ОТ, и так как скорее всего должен - это обязанность руководства обеспечить меня этими нормативными документами или я сам должен все это искать, узнавать и собирать?
5) В связи с тем, что должна быть СОУТ, читаю пока закон 426-Ф3, интересует расшифровка пункта 2) раздела 2 статьи 4ой этого закона - какую именно документацию нужно будет предоставить проверяющей организации - всю документацию по ОТ, которую нужно еще создать? Что-то еще?

В общем, много букв и слов, буду рад получить ответы, чтобы легче было понять, с чего начать и как двигаться дальше