Светлана Обухова (Все сообщения пользователя)

Нам важно, что заказчик принял такой приказ. А ссылку на СТО он нам сам и дал (заказчик), типа должны соответствовать. Поскольку у них там свой бардак, мы возражать не стали

Спасибо. Мы разобрались. Вот такой приказ я сваяла, вдруг кому пригодится

ПРИКАЗ № 02о от 12.01.2026 г.

О назначении ответственного лица за выполнение соединений на болтах с контролируемым натяжением и порядке проставления клейм

В соответствии с Стандартом организации СТО НОСТРОЙ 2.10.76-2012 «Строительные конструкции металлические. Болтовые соединения. Правила и контроль монтажа, требования к результатам работ» (утв. решением Совета Национального объединения строителей, протокол от 22.06.2012 г. № 30), Сводом правил СП 70.13330.2012 «Несущие и ограждающие конструкции» (утв. приказом Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству от 25.12.2012 г. № 109/ГС) в целях повышения ответственности при выполнении соединений на болтах с контролируемым натяжением и контроля качества проведенных работ на объекте (площадке) 2 класса опасности: ____________________________, месторождение _______

ПРИКАЗЫВАЮ

1.    Назначить лицом, производящим выполнение соединений на болтах с контролируемым натяжением (фрикционные, фрикционно-срезные и фланцевые соединения), ________________________

2.    Назначить ответственным за контроль качества выполнения соединений на болтах с контролируемым натяжением (фрикционные, фрикционно-срезные и фланцевые соединения) и их сдачу-приемку – _________________

3.    Выполнение соединений на болтах с контролируемым натяжением (фрикционные, фрикционно-срезные и фланцевые соединения) производить в строгом соответствии с вышеуказанными СТО НОСТРОЙ 2.10.76-2012, Сводом правил СП 70.13330.2012, а также иными нормативными и нормативно-техническими документами.

4.    После сборки и натяжения всех болтов на проектное усилие соединение предъявляется для контроля ответственному лицу, на видном месте устанавливается клеймо лица, производившего работы, результаты заносятся в «Журнал выполнения монтажных соединений на болтах с контролируемым натяжением». Лицо, ответственное за контроль качества производства данного вида работ, осуществляет их приемку, в случае отсутствия замечаний наносит собственное клеймо и вносит результат контроля в вышеуказанный журнал с указанием результатов, даты, ФИО.

5.    Утвердить метод контроля натяжения: динамометрические ключи; метод клеймения: маркировка клеймами; место клеймения: на видном месте конструкции; размер клейма: не менее 8 мм., шифры клейм указаны в п. 6 настоящего приказа.

6.    Клеймение нижеперечисленным работникам, прошедшим подготовку в соответствии с требованиями законодательства, имеющим удостоверение о допуске к указанным работам проводить следующими присвоенными цифровыми клеймами:

[TABLE][TR][TD]

№ п/п

[/TD][TD]

ФИО   работника

[/TD][TD]

Должность

[/TD][TD]

Шифр клейма

[/TD][/TR][TR][TD]

1.

[/TD][TD]

[/TD][TD]

[/TD][TD]

51

[/TD][/TR][TR][TD]

2.

[/TD][TD]

[/TD][TD]

[/TD][TD]

52

[/TD][/TR][/TABLE]

7.    Назначить ответственным за ведение «Журнал выполнения монтажных соединений на болтах с контролируемым натяжением» ведущего специалиста – ___________________________

8.    Контроль за исполнением приказа возложить на _____________________________

Основания:

1)      Удостоверение №___________

2)      Удостоверение №_______________

Спасибо большое за ответы! Данный вид работ в УЦ - это повышение квалификации имеющейся рабочей профессии монтажник металлических конструкций. 20 часов обучения и проверка знаний. Про клейма мне только осталось выяснить подробнее. В одном УЦ мне сказали, что мы как члены СРО тоже вправе обучать по программе, указанной в СТО НОСТРОЙ 2.10.76-2012. Однако это не так,я считаю. Вопрос еще в приказах на ответственное лицо и проставление клейма.  Нигде нет образцов в интернете, хотя казалось бы там должно быть все. Буду ваять сама

Добрый вечер.
Мне очень нужны пояснения по вот этому куску СТО НОСТРОЙ 2.10.76-2012

7.1.7 Выполнение соединений на болтах с контролируемым натяжением
(фрикционные, фрикционно-срезные и фланцевые соединения) и их сдачу-приемку следует производить в соответствии с СП 70.13330, под руководством лица,
назначенного ответственным за выполнение этого вида соединений приказом по
организации, производящей эти работы. К выполнению соединений допускается
персонал, прошедший подготовку (в соответствии с требованиями СП 70.13330),
имеющий удостоверение о допуске к указанным работам и приказ монтажной организации о присвоении клейм.

Вопросы такие:
1) персонал, прошедший подготовку (в соответствии с требованиями СП 70.13330) - это какой? Я пробежалась по СП 70.13330, о порядке обучения персонала там ничего нет. Где обучают? В УЦ? Сколько часов? Если есть удостоверение о рабочей профессии в целом, то можно ли как-то ускоренно пройти обучение и получить удостоверение и допуск?
2) Какая квалификация должна быть у ответственного лица?
3) Это 2 разных человека: ответственное лицо и собственно работник, производящий работы?
4) Как проставлять клеймо? И кем оно проставляется? Как вообще оно выглядит?

Прошу помощи.

Спасибо за ответы!

Меня больше беспокоит первая часть разъяснения РТН. Я понимаю, что работника в графике быть не может

Тогда к чему это разъяснение РТН: Внеочередная проверка знаний [U]не отменяет сроков проведения очередной проверки[/U] знаний в соответствии с утвержденным графиком проверки знаний (за исключением внеочередной проверки знаний, связанной с переводом работника на новую должность (рабочее место), повышением группы по электробезопасности).

Да, это я понимаю. Очередную ему когда проходить? У него же корочки начнутся с внеочередной

Добрый день. Воткнусь с эту тему. У меня что-то похожее. Работник уволился в декабре 2023, перед этим в сентябре 2023 была проведена очередная проверка по ЭБ (нашей внутренней комиссией), т.е. она действовала до сентября 2024. Теперь он возвращается к нам в феврале 2025, перерыв более 6 месяцев, но не более 3 лет. Мы проводим внеочередную. До этого момента все понятно. Я почитала разъяснения РТН: Внеочередная проверка знаний [U]не отменяет сроков проведения очередной проверки знаний[/U] [U]в соответствии с утвержденным графиком проверки знаний [/U](за исключением внеочередной проверки знаний, связанной с переводом работника на новую должность (рабочее место), повышением группы по электробезопасности).

Это когда мы должны проводить очередную? Годичный срок по графику вышел в сентябре 2024. И нигде внятного объяснения не нашла. Должны ли мы провести очередную в сентябре 2025 года? Или раньше?

[QUOTE] написал:
[QUOTE] написал:
ФАС.[/QUOTE]
ага, один раз можно и через ФАС. Но - следующего подрядного договора уже точно не будет[/QUOTE]
Вот именно. Особенно учитывая статус заказчиков.

Добрый день. У нас 5 человек в комиссии были всегда (2 с 4 группой, 3 с 5 гр.), годами мы троих отправляли в РТН, остальных двоих проводили внутренней комиссией на группу (подтверждали), мы не энергетики, под аттестацию не подпадаем. В этом году я позвонила в РТН узнать про очередную проверку знаний для нашего члена комиссии, меня вежливо послали со ссылкой на 811 приказ, мол, у вас комиссия сформирована давно, работает, вы можете обойтись без нас. Я честно прочитала всю ветку и много чего еще. Тоже хочу сваять приказ о создании комиссии,в том числе для проверки знаний ЧАК. Логика для меня пока выстроилась такая (аттестацию и проверку знаний не путаю, разницу понимаю):

1)  Приказ №796 «49.1 Проверка знаний проводится [U]в комиссиях организации[/U], определение состава и формирование которых осуществляются в соответствии с пунктами 50, 51, 54 и 58 Правил. В случае если штатная численность работников организации не позволяет образовать комиссию по проверке знаний в соответствии с требованиями указанных пунктов Правил, проверка знаний должна проводиться в комиссии, формируемой федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление федерального государственного энергетического надзора (его территориальным органом). В указанном случае на организации не распространяются требования пунктов 50-55 Правил».
2) Приказ №811 «45. Проверка знаний работников потребителя - юридического лица, численность работников которого не позволяет образовать комиссию по проверке знаний в соответствии с Правилами работы с персоналом, должна проводиться в комиссиях, формируемых федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление федерального государственного энергетического надзора, или его территориальными органами». [B][U]У нас позволяет, значит, работников в РТН не посылаем[/U][/B]
3) Приказ №903н «2.4. ... Присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности должно осуществляться с соблюдением требований к формированию комиссий по проверке знаний, определенных Правилами работы с персоналом (т.е. пр. №796)».
4) Приказ №796 «51. Комиссия по проверке знаний организации должна состоять не менее чем из пяти человек, включая председателя и заместителя(ей) председателя комиссии..» [U][B]Ок, составляем комиссию из 5 человек[/B][/U].
5) Приказ №796 "52. В отношении председателя, заместителя председателя и двух членов центральной постоянно действующей комиссии по проверке знаний организации, определенных организационно-распорядительным документом организации, проверка знаний проводится [U]руководителем или заместителем руководителя организации, прошедшим аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики в соответствии с нормативными правовыми актами по вопросам аттестации[/U], за исключением случаев, если в отношении указанных лиц в соответствии с пунктом 41 Правил предполагается присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности". [U][B]Т.е. если мы не присваиваем (подтверждаем) группу, то можно рук-лю или его заму провести ЕДИНОЛИЧНО проверку знаний[/B][/U]. [B][U]Это нам не подходит, т.к. мы подтверждаем группу[/U][/B]. Это нам надо в том случае, если изменились нпа, нтд и мы без подтверждения группы просто проводим инструктаж по изменениям (наверно). Хотя у нас не аттестован рук-ль, нам не подходит
6) Приказ №796 «54. ... Проверка знаний в отношении [U]председателя, заместителя председателя и членов центральной постоянно действующей комиссии [/U]по проверке знаний организации, указанных в абзаце первом пункта 52 Правил, [U]в случае необходимости присвоения (подтверждения) им группы[/U] по электробезопасности проводится [U]в центральной постоянно действующей комиссии по проверке знаний организации[/U], состав которой должен соответствовать пункту 58 Правил». [U][B]Уже теплее, не вижу здесь РТН[/B][/U]
7) Приказ №796 «58. В случае если в состав задач комиссии по проверке знаний входит присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности, то в состав такой комиссии должны включаться не менее трех работников, имеющих группу по электробезопасности, один из которых должен иметь группу по электробезопасности не ниже группы, присваиваемой (подтверждаемой) работнику, проверка знаний которого осуществляется».[B][U] Тоже не вижу РТН[/U][/B]

Т.е. у меня есть 5 членов комиссии, все пока с действующей группой. Из них 2 прошли через внутреннюю нашу комиссию без РТН. И вот у зам.председателя завтра заканчивается срок действия, я из оставшихся 4 членов формирую комиссию из 3 человек, из них 2 еще в РТН получали корочки, а третий уже у нас, затем комиссия проводит проверку знаний и подтверждает группу зам.председателя. Сразу говорю: я не технический персонал, но читаю нпа побуквенно, возможно, не учла какие-то нюансы. Какие?

Можно вклинюсь с одним вопросом. По Приказу Минэнерго № 811 от 12.08.2022 обязаны ежегодно подавать в обслуживающую э/сетевую организацию копию приказа и список ответственных (ответ-го за ЭХ и его заместителей) только те потребители-ЮЛ, у которых ЭУ суммарной мощностью не более 150 кВт и номинальным напряжением не более 1000В? Ну или пошлите куда-нибудь, где эта тема обсуждалась)))

Типа по программе В?

Про медосмотры я сама в курсе, буду им писать развернутый ответ по 1 раз в 2 года (у нас есть такие)

Добрый день. Нам от заказчика на наш запрос, что им нужно по ОТ, пришел по обучению и проверке знаний такой ответ:
 

Вопрос: Подскажите еще вопрос, срок действия документов, один календарный год?

Ответ: Медосмотр и вакцинация – 1 год

Охрана труда (обучение) – 3 года

Охрана труда (проверка знаний) – 1 год

Пропуск - 1 год с 1 января.

И я загрузилась. Что они имеют в виду под проверкой знаний 1 раз в год?

Даже если совместитель внутренний, но совмещает должности совершенно разные (я выше приводила пример про сварщика и секретаря), у него требования по  ОТ по должности сварщика ни разу не аналогичные с секретарем

Петр, вы не правы. Как юрист говорю. В судах бывала, с ГИТ дело имела. Понимаю, что вам очень хочется, чтоб было так, но это так не работает

По 2464 обучение по ОТ - это в том числе и инструктажи по ОТ

[QUOTE] написал:
внешних обучает их работодатель по основному месту работы. Вы можете только копии протоколов и удостоверений затребовать[/QUOTE]
Вот это точно нет. Внешних обучать самостоятельно. Никакой основной работодатель не обязан протоколы предоставлять. И потом по основному месту работник может быть офис-менеджером, а по совместительству сварщиком

Господа, имею я право провести ПЛАНОВУЮ, а не внеплановую проверку знаний (после обучения, понятное дело) всех работников одной должности, например, 14.10.2022, невзирая на то, что у них до этого очередные проверки проходили в разное время и для половины срок еще не наступил. Я просто хочу всех под один срок подвести,

А ссылку на реестр можно?