Алекас Голышмамбелев (Все сообщения пользователя)

Дошёл до электрохозяйства. И снова цепляясь один задругой, возникло большое количество вопросов.
Все кто в ходе работы может воткнуть вилку в розетку или прикоснутся к работающему прибору/компьютеру/телефону/кофеварке должны иметь первую группу по электробезопасности (согласно ПРИКАЗ Минэнерго РФ от 13.01.2003 N 6 п 1.4.4), правильно?
Присваивать I группу по электробезопасности может работник из числа электротехнического персонала данного Потребителя с группой по электробезопасности не ниже III. Соответственно, необходимо чтобы в организации был оформлен человек, с группой не ниже III и нанять со стороны по гражданско-правовому договору или заключить договор с специализирующейся организации возможности нет?
Далее встаёт вопрос о назначении ответственного за электрохозяйство.
В соответствии с п 1.2.3 ответственный за электрохозяйство назначается из числа руководителей и специалистов Потребителя, т.е. опять же взять стороннего специалиста или организацию не получится, нужен штатный специалист? Значит, нужно кого-то отправлять учится на IV группу по электробезопасности (у нас электроустановки напряжением до 1000 В). Этот же человек будет ежегодно присваивать I группу по электробезопасности всем остальным работникам. Это будет правильно?
Либо
п. 1.2.4. ПТЭЭП гласит: У Потребителей, не занимающихся производственной деятельностью, электрохозяйство которых включает в себя только вводное (вводно-распределительное) устройство, осветительные электроустановки, переносное электрооборудование номинальным напряжением не выше 380 В, ответственный за электрохозяйство может не назначаться. В этом случае руководитель потребителя ответственность за безопасную эксплуатацию электроустановок может возложить на себя по письменному согласованию с местным органом госэнергонадзора путём оформления соответствующего заявления-обязательства (Приложение №1 к настоящим Правилам) без проверки знаний. Но при этом необходимость присвоения I группы работникам остаётся, а значит и необходимо наличие человека с III группой, правильно? Правильно ли я понимаю, что к переносному электрооборудованию с номинальным напряжением не выше 380 В можно отнести любой прибор, который включается в розетку 220 вольт и который можно оторвать от земли/стола, компьютеры/принтер/холодильник/микроволновка сюда относятся? Кто-нибудь делал таким образом, какие «подводные камни» здесь могут быть?

И казалось бы простой вопрос по ПБ.
У нас 2 юр. лица. Часть работников оформлена на ООО «Плюс», вторая часть на ООО «Минус». Право собственности на офис принадлежит ООО «Минус». То что ООО «Плюс» пользуется помещением ООО «Минус» нигде юр. не закреплено (нет договора аренды). И получается, что для работников ООО «Плюс» правила противопожарного режима не действуют, т.к. привязываются к объекту. Нет объекта – нет ответственности.
п.2. В отношении каждого объекта (за исключением индивидуальных жилых домов) руководителем организации (индивидуальным предпринимателем), в пользовании которой на праве собственности или на ином законном основании находятся объекты (далее - руководитель организации), утверждается инструкция о мерах пожарной безопасности в соответствии с требованиями, установленными разделом XVIII настоящих Правил, в том числе отдельно для каждого пожаровзрывоопасного и пожароопасного помещения производственного и складского назначения".
"п.4. Руководитель организации назначает лицо, ответственное за пожарную безопасность, которое обеспечивает соблюдение требований пожарной безопасности на объекте."
Понимаю, что это не правильно, хотябы с той точки зрения, что работники должны проходить инструктажи по ПБ, которые проводит ответственный за ПБ (обученный по пожарно-техническому минимуму), но получается ,что назначать его ненужно, т.к. помещения у организации де-юре нет. Как доказать директору, что ему (или назначенному ответственному лицу) нужно пройти пожарно-технический минимум и организовать противопожарный режим, даже при отсутствии официально закреплённого помещения за организацией?
Совсем запутался…. помогите разобраться, пожалуйста.

Создал постоянно действующую комиссию по ОТ. Все члены комиссии обучены в УМЦ, удостоверения имеются.
Так как у нас офис, все поголовно у нас либо специалисты либо руководители (работников рабочих профессий нет).
Создана программа обучения, разработаны вопросы, билеты. Все обучились, занесли это в протокол, выдали удостоверения.
Теперь процедуру повторяем только через 3 года. (согласно Постановлению Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29
3.2. Руководители и специалисты организаций проходят очередную проверку знаний требований охраны труда не реже одного раза в три года.). Правильно?

Значит всё правильно понял. Первый пункт, пожалуй, перефразирую, чтоб понятней было.

У меня задача не только себя прикрыть, но и работодателя. Очень хороший человек, не хочется ему жизнь портить)

Это то что нужно! Спасибо! Но на всякий случай хочу уточнить, что значит первый пункт приказа "Восстановить данные журналов" - это же НЕ значит переписать старые журналы, а значит завести новые. В журнал вводного инструктажа пишем дату приёма на работу, а записи в журнал инструктажа на рабочем месте начинаем с текущей даты. Правильно?

Т.е. никаких санкций не будет, если раньше работы по ОТ не проводилось и журналы задним числом за 10 лет оформлять не нужно? Я правильно понимаю?

С документами всё вроде бы понятно. Но возник следующий вопрос: допустим, фирма существует уже 10 лет, но ОТ в ней до сегодняшнего момента никто не занимался, с какой даты начинать оформлять документы и журналы?

Ага... значит всё таки всё правильно....к сожалению Почему я спрашивал? Потому что большинство вопросов по первоначальному обучению ОТ перекликаются с вводным и первичным инструктажами. Конечно с инструктажами по 7-8 часов я перегнул, просто пока не прикидывал по времени сколько займёт их изучение, но думаю что часа в 2 точно можно будет уложиться. Программу обучения я сократил с 40 до 6 часов и подумываю ещё урезать, у нас ведь тоже "офисность".
А у Вас 3 группа по электробезопасности или вы совместно с электриком присваиваете?

Сергей, прошу прощения за назойливость, но хочу уточнить.
В любой организации должна быть комиссия из 3х человек, которые прошли обучение в УМЦ.
Эта комиссия проверяет знания по ОТ у работников офиса, а именно вводный инструктаж и инструктаж на рабочем месте и прочие инструктажи.
Но кроме обязательных вводного инструктажа (8 часов) и инструктажа на рабочем месте (7 часов), необходимо организовать так сказать "общее обучение по ОТ" каждого работника в объёме 40 часов?
Если я не ошибаюсь, то в УМЦ программа тоже 40....не многовато ли для офисного сотрудника? Или я чего то не понимаю? (что вполне уже может быть, т.к. могз уже закипает)

Санобработку кулеров делаем как положено.
В остальном полагаемся на самих сотрудников.
Думаю отдельно издавать приказы не стоит, но за разъяснения отдельно спасибо)

Супер!
Вы ещё про питьевой режим упоминали, это обязательно если есть кулер в офисе?

Большое спасибо за документы по организации системы обучения ОТ!
Проверки в 2014 году у нас не должно быть. Но пока есть время решил привести по ОТ и ПБ всё в порядок.
И что там такое планируется с КОаП? Штрафу поднимут?

Сергей, спасибо за уделённое внимание и разъяснения.

Слово "если" подразумевает, что постоянно действующей комиссии может и не быть, как и всего вышеперечисленного? Честно говоря ради обучения одного человека не хочется разрабатывать протоколы, учебные программы, билеты, графики (кстати, что за графики?), и много-много чего. Или отсутствие комиссии подразумевает, что нужно всех обучить УМЦ,так?

Аттестация проводилась в 12 году. Результаты хорошие , предписаний нет. Приказы есть. Документы по АРМ от аттестующей организации есть.
Необходимость в мед. осмотрах отсутствует, т.к. все работают за компьютером менее 50% рабочего времени.

На регулярной основе нет. Но если вдруг нужно съездить на встречу, то почему бы и нет. Наши сотрудники здесь будут на стороне работодателя и скажут, что личный транспорт только в личных целях. Доказать обратное при этом будет для ГИТ проблематично.

Про это не в курсе. Обязательно ли создавать комиссию? Каким НПА регламентируется? Опять же если в организации всего 4 человека числится, есть ли из кого/для кого комиссию делать?


Кулер есть. Но неужели, чтоб попить воды из куллера нужно организовывать питьевой режим? Бегло просмотрел 52-ФЗ, строгой необходимости в этом не нашёл. Если не сложно, подскажите в каком пункте посмотреть? Можно ли без этого обойтись?

Вторая попытка привести документацию по ОТ и ПБ в порядок. В этот раз предлагаю ознакомиться с самими документами и их содержимым. На мой непрофессиональный взгляд этого должно хватить для небольшой конторы, которая не занимается производством и сотрудники которой работают с компьютерами и копировальной техникой. С минимальными дополнениями этот комплект должен подойти для таких организаций как рекламные агентства, агентства недвижимости, юридические фирмы, дизайнерские студии и т.д. Вопросы к уважаемым экспертам:
1) Что я пропустил, сделал не правильно, чего не хватает, чем следует дополнить?
2) Правильно ли я понимаю, что присвоение I группы по электробезопасности проводится раз в год, а повторное не проводится. И таким образом, если работнику однажды была уже присвоена группа и он расписался в журнале, то повторно этого делать не нужно. При этом раз в год присваивается I группа только тем работникам (новым) у которых её ещё нет?
3) Если в соответствии с п. 1.2.4 Правил технической эксплуатации электроустановок Потребителей согласовать ответственность за безопасную эксплуатацию электроустановок на директора (заявление по прил 1 к ПТЭЭП) , при этом он не имеет группы электробезопасности, может ли директор проводить инструктаж по электробезопасности или необходимость в этом отпадает вообще? Или всё же инструктаж нужен и его должно проводит лицо с группой не ниже III?
4) В соответствии с п.3.4. Постановления Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29 Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций для проверки знаний работников по ОТ необходимо создать комиссию из 3х человек прошедших обучение в УЦ. Вопрос : если в организации всего 4 человека, комиссия тоже должна состоять из 3х человек? Можно ли как то уменьшить состав комиссии? Можно ли приглашать в комиссию специалистов из других организаций?
5) Достаточно ли в офисе иметь автомобильную аптечку?

Заранее спасибо.

ЗЫ В архиве есть тхт файлы, это просто "заглушки" обозначающие необходимость того или иного документа, но по разным причинам (например, на мой взгляд, журналы лучше купить ) отсутсвующих.

Во-первых, хочу поблагодарить всех, кто уделил время моей проблеме. Спасибо за ссылки и замечания. Приятно осознавать, что есть люди, готовые помочь. )
Во-вторых, углубившись в изучение материала, понял, что кроме самого списка документов (если можно так сказать) серьёзно хромает и их содержание. Удивительно, что с этими документами мы вообще прошли аттестацию рабочих мест... В итоге было принято решение полностью переработать всю документацию. Когда процесс будет завершён, выложу сюда, то что у меня получилось для обсуждения. Уверен, что таких организаций как наша приличное количество, а подобный сборник документов по ОТ будет интересен многим.

Начальством передо мной была поставлена задача организации охраны труда и пожарной безопасности на предприятии.
Сам обучения в УЦ не проходил, удостоверения нет. Но приказ есть приказ, деваться было некуда и после пары-тройки недель и N-ого количества литров выпитого кофе задача была более-менее решена. Большая просьба к уважаемым профессионалам ОТ и ПБ посмотреть комплекс проведённых мною мероприятий и выразить своё авторитетное и компетентное мнение. Буду очень благодарен за конструктивную критику и советы по доработке и улучшению, а так же за ответы на вопросы, которые у меня возникли в ходе написания данного текста. Все документы разрабатывались, чтобы пройти аттестацию рабочих мест, которая проводилась более двух лет назад.
Получилось объёмно. Но меня терзают смутные сомнения, что всего этого недостаточно. И очень не хочется подставить своих руководителей под санкции и штрафы. По этому подскажите, пожалуйста, что неправильно?