Николай Т (Все сообщения пользователя)

[QUOTE]Ольга А пишет:
Сегодня озадачила своего ответственного за электрохозяйство[/QUOTE]
Их надо не озадачивать, а периодически, как и требуется, им мозги вправлять, повторяюсь: ИОТ должен быть, или хотя бы стремиться, на голову выше рук. и специалистов в области ОТ. Если проверяете обученность на рабочем месте – да удостоверение, если делопроизводство, документацию отв. за электрохозяйство или энергослужбы, то естественно графики, обязательно протоколы и ещё требуйте, чтобы был журнал учета выдачи уд.  и  копии удостоверений к каждому протоколу. Далее жувать не стоит, каким НД и т.п., это я так требую, а Вы как хотите.

[QUOTE]директор пишет:
Ну не знаю, не знаю. У нас в Центральном управлении Ростехнадзора все журналы в организациях. И росписи комиссии Ростехнадзора в этих журналах.[/QUOTE]
Согласен, так как проверка знаний по электробезопасности на 2 гр. и выше оформляется протоколом (журнал - это и есть, куча протоколов), а затем только выдается удостоверение, и в любом случае если оформили, но не  выдали оригинал (встречал такое), выдают заверенную копию протокола,
Так что всё зависит от  профессионализма просто ИОТ и ИОТ контролирующих электроустановки и соответственно работу ответственных за электрохозяйство.
И много у вас на предприятии работников с удостоверениями не подтвержденными протоколами? После проверки знаний в УЦ: ОТ, ПТМ, аттестации по ПБ и видам правил в территориальной ком. Ростехнадзора , тоже довольствуетесь только удостоверениями :D

Что, к чему?

Смотря на какой должности работаете, если ИОТ - выпишите предписание, установите сроки и т.д., если необходимо, по мимо прочих пишите отв. за исполнение и директора тоже.

В сберегательном банке?

[QUOTE]Юрий Орлов пишет:
Позвольте не согласиться! Наоборот, порядка было бы больше (книга приказов, журнал распоряжений).
Труднее всего ломать стереотипы - меня 40 лет назад тоже коробило от слова "ПРЕДЛАГАЮ" в распоряжениях предприятия, сейчас привык, не замечаю.
Вообще многие юридические документы написаны каким-то не русским языком. Может юристы двоечники.
Почему сержант в Армии может отдавать приказы, а сержант (мастер) на гражданке - нет?
Согласен с Вами, что отдавать приказ (устно) и издавать (письменно) это не одно и то же. Что надо различать категории документов по их статусу и юридической значимости.
Да вот толком то этому никто не обучает. ГОСТ 6.30 и ВНИИДАД тоже эту тему стороной обошел. Вот и крутится, кто как может.
Предлагаю открыть новую тему о правилах издания нормативно-распорядительных документов.[/QUOTE]
Спасибо тебе большое (на полном серьёзе), Юрий Орлов, давно так не веселили :D

[QUOTE]Ольга А пишет:
Работа у меня такая...с этим и на пенсию уйду...[/QUOTE]
Вы очень нужны нашему государству и всему прогрессивному человечеству! :D , беречь себя надо, так как и на пенсии, здоровье необходимо, говорят на пенсии жизнь только и начиняется.

И правильно делают, каждый должен заниматься своим делом.

Наверное, зря ждали , Вы уж меня извините, это не тот случай, в котором я бы вам смог бы помочь.

[QUOTE]Ольга А пишет:
Больше ни слова!!!! (только не перебивайте!!!)[/QUOTE]
Ольга А, это Вы кому?
Не жалеешь себя, всё о народе, о народе....  :D

[QUOTE]Ольга А пишет:
Чтобы не отвлекаться, подведу итоги вышесказанному в отношении организации стажировки (правда уже об этом писала):
Какие требования предъявляются к организации и проведению стажировки!!!
[/QUOTE]

Ольга А, прямь гигант мысли! :D

Избитая тема, из пустого в порожнее!

[B]1/29:[/B]
1. Работодатель (или уполномоченное им лицо) обеспечивает обучение лиц, принимаемых на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, безопасным методам и приемам выполнения работ [B][U]со стажировкой на рабочем месте.[/U][/B]


[B][U]А ГОСТ 12.0.004-90 указывает, как это сделать:[/U][/B]
1. [B]После первичного инструктажа на рабочем месте должны в течение первых 2 - 14 смен[/B] (в зависимости от характера работы, квалификации работника) [B]пройти стажировку под руководством лиц, назначенных приказом (распоряжением, решением) по цеху (участку, кооперативу и т.п[/B].).

[B]А отдельными правилами, а их целам КУЧА, установлены ещё и доп. требования.[/B]

[QUOTE]Ольга А пишет:
задумаются, как у них регламентировано делопроизводство, кто и какие распорядительные документы имеет право издавать![/QUOTE] Да любопытно было бы, какой ни будь почитать приказ по цеху, а лучше по участку, а лучше по бригаде, кто то же все равно клепает……, а что бригадир наклепал, подписал и все счастливы :D

[QUOTE]Ольга А пишет:
Это не печально! Это факт. Бывают структурные подразделения - самостоятельные!!!!! И руководители их наделены правом издания приказов, т.е. решения собственных задач с привлечением должностных лиц своего подразделения.[/QUOTE] Понимаю, что бывают исключения, но Вы же, наверное, тоже понимаете о каком распоряжении идет речь, а обсуждение идет об обычном распоряжении о стажировке по цеху нач. цеха, а то Вас почитают и начнут клепать приказы по цеху :(

[QUOTE]Ольга А пишет:
Это у кого, как заведено своим внутренним локальным актом, в котором расписывается, кто и какие акты внутреннего значения имеет право издавать, исходя из Устава предприятия и его структуры. Распоряжение - это скорее, подзаконный акт - обычно распорядительный документ по решению оперативных вопросов, конкретных задач, касающийся определенного круга лиц и имеющий ограниченный срок действия. А приказ - это нормативный акт, но он касается решения основных задач предприятия.
Исходя из этого, руководители структурных подразделений по логике издают распоряжения. Но если их нет, то руководитель предприятия может издавать и приказы, и распоряжения, в зависимости от их назначения.[/QUOTE]Кто бы спрорил, но, тем не менее, Вы допускаете: «Это у кого, как заведено своим внутренним локальным актом», «руководители структурных подразделений [B]по логике[/B] издают распоряжения», что рук. подразделения, нач. цеха может родить приказ по цеху, а это печально :(

[QUOTE]Юрий Орлов пишет:
Буду признателен, если найдете мне НПА, где будет предписано писать в распоряжениях "ОБЯЗЫВАЮ", здесь каждый делает, как научили ...[/QUOTE]
Самое страшное, что сейчас происходит, это то, что работники, люди, так называемые граждане, включая и ИТО, очень часто, просто [B]не понимают значения слов[/B], словосочетаний, может это и не полностью их вина, а результат усилий системы образования, СМИ, политика государства в целях деградации, дебилизации граждан.
Видел всякие распоряжения, которыми: обязывают, закрепляют, утверждают и т.п., распоряжение это распорядительный документ (по смыслу), видел распоряжение администрации области, которым [B]постановляют[/B] :D , повторюсь: распоряжение которым[B] распоряжаются[/B], но, что бы распоряжением [B]предлагали[/B] Ваше предприятие наверно единственное, так что Вам есть, чем гордиться :D

[QUOTE]Юрий Орлов пишет:
Кстати, в приказе о стажировке, которое выложили Вы, имеются совершенно ненужные согласования. Это так, к слову.[/QUOTE]Всё зависит от структуры предприятия, делопроизводства и т.д. Это так, к слову.

[QUOTE]Юрий Орлов пишет:
Только распоряжения издаю не я, а начальник цеха. А форму распоряжения устанавливает АХО и пишут так как минимум 40 лет![/QUOTE]
А подсказать продвинутому нач. цеха, у вас производственный контроль есть?, просто грамотные люди есть?, вообще то если форму распоряжения устанавливает АХО и так минимум 40 лет - это вообще крутяг!!!, и за 40 лет никто?, я удивляюсь, что у вас на предприятии компьютером пользуются или он только у Вас  :D  


[QUOTE]Юрий Орлов пишет:
Кто мешает из распоряжения сделать приказ и заменить "ПРЕДЛАГАЮ" на "ПРИКАЗЫВАЮ"[/QUOTE]Это уже будет изначально не распоряжение, а приказ, приказ и распоряжение - это совершенно разные вещи, приказы не делаются по стр. подразделению (по цеху, участку и т.п.), начальником цеха - Вы даже этого не понимаете :(

Смысл?, что-то же Вами движет, не пробовали обратиться.... за помощью, пока есть шанс?

Дождались, пригодился или пригодится?

[QUOTE]Юрий Орлов пишет:
[/QUOTE]
[QUOTE][QUOTE]marina ulitina пишет:
вы не скинете образцы макетов?[/QUOTE]Образцы древние (дома других нет), но смысл понятен. Подработаете под свою структуру.
Журнал мы ведем только для разовых работ, все остальное у нас в личных книжках инструктажа.
[QUOTE]marina ulitina пишет:
Затем я остановилась на стажировках.
- для контролеров билетов, кассиров, старшего киномеханика, киномехаников – на заместителя генерального директора по кинопоказу ;
- для уборщиц служебных помещений, гардеробщиц, курьера – на начальника административно-хозяственного отдела;
- для электрика– на главного инженера.
[/QUOTE]Считаю, что контролеров и кассиров вообще можно освободить от инструктажей и стажировки.[/QUOTE]
Вы всё прикалываетесь.

А вообще приказом - приказывают, распоряжением - обязывают, а не [B]предлагают[/B], хотя есть ещё круче, пишут в распоряжениях - распоряжаюсь, нет всё-таки [B]предлагаю[/B] - круче :D