Требования к водителю погрузчика

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 8066 Баллов: 80717 Регистрация: 01.04.2015

#22

07.12.2022 17:15:24

Цитата
Анастасия написал: Если надо, мы хоть на 5 его обучим.

Думаете?

Цитата

Требования к персоналу

II группа:

1. Элементарные технические знания об электроустановке и ее оборудовании.

2. Отчетливое представление об опасности электрического тока, опасности приближения к токоведущим частям.

3. Знание основных мер предосторожности при работах в электроустановках.

4. Практические навыки оказания первой помощи пострадавшим.

5. Работники с основным общим или со средним общим образованием должны пройти обучение в образовательных организациях с целью получения знаний и навыков, указанных для данной группы, в объеме не менее 72 часов.

III группа:
1. Элементарные познания в общей электротехнике.

2. Знание электроустановки и порядка ее технического обслуживания.

3. Знание общих правил охраны труда, в том числе правил допуска к работе, правил пользования и испытаний средств защиты и специальных требований, касающихся выполняемой работы.

4. Умение обеспечить безопасное ведение работы и вести надзор за работающими в электроустановках.

5. Знание правил (инструкций) по освобождению пострадавшего от действия электрического тока, оказания первой помощи пострадавшим на производстве и умение практически ее оказывать.

Да, я шут, я циркач, так что же?

Сообщение

Гость

Сообщений: 16 Баллов: 33 Регистрация: 05.12.2022

#23

08.12.2022 03:52:08

Добрый день всем.

Цитата

Требования к персоналу

II группа:
1. Элементарные технические знания об электроустановке и ее оборудовании. 2. Отчетливое представление об опасности электрического тока, опасности приближения к токоведущим частям. 3. Знание основных мер предосторожности при работах в электроустановках. 4. Практические навыки оказания первой помощи пострадавшим. 5. Работники с основным общим или со средним общим образованием должны пройти обучение в образовательных организациях с целью получения знаний и навыков, указанных для данной группы, в объеме не менее 72 часов. III группа:
1. Элементарные познания в общей электротехнике. 2. Знание электроустановки и порядка ее технического обслуживания. 3. Знание общих правил охраны труда, в том числе правил допуска к работе, правил пользования и испытаний средств защиты и специальных требований, касающихся выполняемой работы. 4. Умение обеспечить безопасное ведение работы и вести надзор за работающими в электроустановках. 5. Знание правил (инструкций) по освобождению пострадавшего от действия электрического тока, оказания первой помощи пострадавшим на производстве и умение практически ее оказывать.

Как то Вы все усложняете. Эти требования скорее можно отнести к механику по обслуживанию погрузчика, но ни как к водителю который управляет этим погрузчиком.

Сообщение

Постоянный участник

Сообщений: 774 Баллов: 3109 Регистрация: 08.04.2016

#24

08.12.2022 05:49:08

Цитата
написал: Подскажите, пожалуйста:1. где указано, что до 4 квт работники должны обучаться в УЦ на "водителя погрузчика"

Смотрите прикрепленный файл

Прикрепленные файлы

Квалификационные требования к водителю погрузчика.docx (25.37 КБ)

Правило Берке: Никогда не ставьте задачу, решение которой вам неизвестно.
Следствие: Ставьте задачи, по которым решение есть только у вас.

Кто умеет - работает, кто не умеет - учит других, кто не может учить - руководит

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 8066 Баллов: 80717 Регистрация: 01.04.2015

#25

08.12.2022 08:18:42

Цитата
максим максим написал: Как то Вы все усложняете. Эти требования скорее можно отнести к механику по обслуживанию погрузчика, но ни как к водителю который управляет этим погрузчиком.

Цитата

Возможные наименования должностей, профессий	Водитель погрузчика 4-го разряда Водитель погрузчика 5-го разряда

Требования к образованию и обучению	Среднее общее образование и Профессиональное обучение – программы профессиональной подготовки по профессиям рабочих, должностям служащих, программы переподготовки рабочих, служащих
Требования к опыту практической работы	-
Особые условия допуска к работе	Прохождение обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров Наличие группы по электробезопасности не ниже III
Другие характеристики	При работе на тракторном погрузчике мощностью до 73,5 кВт (до 100 л. с.) – 4-й разряд При работе на тракторном погрузчике мощностью свыше 73,5 кВт (свыше 100 л. с.) и при работе на погрузчике мощностью до 147 кВт (до 200 л. с.) с использованием его в качестве бульдозера, скрепера, экскаватора и других машин – 5-й разряд

Да, я шут, я циркач, так что же?

Сообщение

Гость

Сообщений: 16 Баллов: 33 Регистрация: 05.12.2022

#26

08.12.2022 09:34:29

Цитата

Цитата
Подскажите, пожалуйста:1. где указано, что до 4 квт работники должны обучаться в УЦ на "водителя погрузчика"

Да нет такого требования.
Любое удостоверение будь то удостоверением тракториста-машиниста или просто водителя автомобиля должно соответствовать категории указанной в регистрационных документах транспортного средства.
Вот как только специалисты смогут зарегистрировать погрузчик мощностью до 4 квт в ростехнадзоре и предъявить категорию транспортного средства так сразу будет понятно какое удостоверение нужно получить.

Сообщение

Гость

Сообщений: 16 Баллов: 33 Регистрация: 05.12.2022

#27

08.12.2022 09:35:46

Цитата

написал:

Цитата
максим максим написал: Как то Вы все усложняете. Эти требования скорее можно отнести к механику по обслуживанию погрузчика, но ни как к водителю который управляет этим погрузчиком.

Цитата

Возможные наименования должностей, профессий	Водитель погрузчика 4-го разряда Водитель погрузчика 5-го разряда

Требования к образованию и обучению	Среднее общее образование и Профессиональное обучение – программы профессиональной подготовки по профессиям рабочих, должностям служащих, программы переподготовки рабочих, служащих
Требования к опыту практической работы	-
Особые условия допуска к работе	Прохождение обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров Наличие группы по электробезопасности не ниже III
Другие характеристики	При работе на тракторном погрузчике мощностью до 73,5 кВт (до 100 л. с.) – 4-й разряд При работе на тракторном погрузчике мощностью свыше 73,5 кВт (свыше 100 л. с.) и при работе на погрузчике мощностью до 147 кВт (до 200 л. с.) с использованием его в качестве бульдозера, скрепера, экскаватора и других машин – 5-й разряд

Подскажите пожалуйста где эти требования прописаны?

Сообщение

Гость

Сообщений: 16 Баллов: 33 Регистрация: 05.12.2022

#28

08.12.2022 09:50:36

Ф.З. 297 от 21.07.2021 дает определение:
самоходные машины - тракторы, самоходные
дорожно-строительные машины, коммунальные, сельскохозяйственные машины,
внедорожные автомототранспортные средства и другие наземные безрельсовые
механические транспортные средства, имеющие двигатель внутреннего сгорания
объемом свыше 50 кубических сантиметров или электродвигатель максимальной
мощностью более 4 киловатт.
Соответственно все что меньше 4 квт не относится к самоходной технике. Это закон.

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 8066 Баллов: 80717 Регистрация: 01.04.2015

#29

08.12.2022 11:27:13

Цитата
максим максим написал: Подскажите пожалуйста где эти требования прописаны?

приказ Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 5 июля 2022 года N 395н

Цитата
3.3. Эксплуатация аккумуляторного погрузчика

Да, я шут, я циркач, так что же?

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 8066 Баллов: 80717 Регистрация: 01.04.2015

#30

08.12.2022 11:30:49

Цитата
максим максим написал: Соответственно все что меньше 4 квт не относится к самоходной технике. Это закон.

Цитата

4. Удостоверение тракториста-машиниста (тракториста) подтверждает наличие права на управление самоходными машинами следующих категорий:

категория "А"

- автомототранспортные средства, не предназначенные для движения по автомобильным дорогам общего пользования либо имеющие максимальную конструктивную скорость 50 км/ч и менее:

I - внедорожные мототранспортные средства;

II - внедорожные автотранспортные средства, разрешенная максимальная масса которых не превышает 3500 килограммов и число сидячих мест которых, помимо сиденья водителя, не превышает 8;

III - внедорожные автотранспортные средства, разрешенная максимальная масса которых превышает 3500 килограммов (за исключением относящихся к категории "А IV");

IV - внедорожные автотранспортные средства, предназначенные для перевозки пассажиров и имеющие, помимо сиденья водителя, более 8 сидячих мест;";

категория "В"

- гусеничные и колесные машины с двигателем мощностью до 25,7 кВт;

категория "С"

- колесные машины с двигателем мощностью от 25,7 до 110,3 кВт;

Да, я шут, я циркач, так что же?

Сообщение

Постоянный участник

Сообщений: 774 Баллов: 3109 Регистрация: 08.04.2016

#31

08.12.2022 12:56:30

Цитата
написал: Соответственно все что меньше 4 квт не относится к самоходной технике. Это закон.

Федеральный закон от 02.07.2021 N 297-ФЗ "О самоходных машинах и других видах техники" к охране труда никакого отношения не имеет.
Речь шла о квалификации работника.

Должность водителя погрузчика относится к профессиям, непосредственно связанным с движением транспортных средств или управлением движением транспортных средств (Постановление Правительства РФ от 29.12.2020 N 2349).
Следовательно Работники, принимаемые на работу, непосредственно связанную с движением транспортных средств, должны пройти профессиональный отбор и профессиональное обучение (ст. 328 ТК).

В приказе Минтранса России от 29.07.2020 N 264 про ваты, киловаты и л.с. ничего не сказано.
Значит

Цитата
написал: работники должны обучаться в УЦ на "водителя погрузчика

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 8066 Баллов: 80717 Регистрация: 01.04.2015

#32

08.12.2022 13:16:52

Цитата

gsa-1 написал:

Цитата
написал: работники должны обучаться в УЦ на "водителя погрузчика

при условии, что нет

Да, я шут, я циркач, так что же?

Сообщение

Постоянный участник

Сообщений: 774 Баллов: 3109 Регистрация: 08.04.2016

#33

08.12.2022 13:24:06

Это водительское удостоверение.
А речь идет про квалификацию, т.е. профессию.
Из приказа Минтранса России от 29.07.2020 N 264:

4. Наличие у работника права на управление транспортными средствами соответствующих категорий и подкатегорий подтверждается водительским удостоверением в соответствии с законодательством Российской Федерации о безопасности дорожного движения.
5. Квалификация работника, уровень его профессионального образования подтверждается документом об образовании и о квалификации, документом о квалификации в соответствии с законодательством об образовании в Российской Федерации.

Сообщение

Гость

Сообщений: 16 Баллов: 33 Регистрация: 05.12.2022

#34

09.12.2022 07:24:04

Всем доброго дня.
Уважаемые gsa-1 и Шико у Анастасия был простой вопрос: где указано, что до 4 квт работники должны обучаться в УЦ на "водителя погрузчика" и иметь 2 группу по ЭБ.?
И Вы начинаете кошмарить ссылаясь на винегрет из нормативных документов имеющих и не имеющих отношение к данному вопросу.
Дошли до того что для водителя погрузчика нужно проводить испытание в соответствии с приказом 264 минтранса.
Требования к водителю погрузчика на железнодорожном транспорте Вы распространяете на все предприятия.
И полностью игнорируете норму федерального закона о том что погрузчик до 4 квт не является самоходной машиной.
Просто написать что на погрузчик до 4 квт требования прописаны в ПОТ 814 и все Вы не в состоянии.

Сообщение

Постоянный участник

Сообщений: 774 Баллов: 3109 Регистрация: 08.04.2016

#35

09.12.2022 08:07:01

Цитата
написал: Просто написать что на погрузчик до 4 квт требования прописаны в ПОТ 814 и все Вы не в состоянии.

и где там ответ на

Цитата
написал: простой вопрос: где указано, что до 4 квт работники должны обучаться в УЦ на "водителя погрузчика" и иметь 2 группу по ЭБ.?

Сообщение

Гость

Сообщений: 16 Баллов: 33 Регистрация: 05.12.2022

#36

09.12.2022 08:54:55

Цитата

написал:

Цитата
написал: Просто написать что на погрузчик до 4 квт требования прописаны в ПОТ 814 и все Вы не в состоянии.

и где там ответ на

Цитата
написал: простой вопрос: где указано, что до 4 квт работники должны обучаться в УЦ на "водителя погрузчика" и иметь 2 группу по ЭБ.?

Так и я о том же, в ПОТ 814н нет требований о наличии удостоверения на право управления, так как это удостоверение необходимо только при наличии техники более 4 квт.
Нет требования о наличии группы по электробезопасности так как водитель не занимается обслуживанием, он только управляет погрузчиком, Вы же не требуете от водителей автотранспорта удостоверения слесаря по техническому обслуживанию?

Сообщение

Анастасия

Гость

Сообщений: 40 Баллов: 81 Регистрация: 28.10.2020

#37

09.12.2022 10:27:23

Цитата
написал: Так и я о том же, в ПОТ 814н нет требований о наличии удостоверения на право управления

Так, Максим, об этом и речь, что нигде этих требований нет на сегодня, но все вокруг об этом говорят, потому что раньше было. Все обучают водителей погрузчика в УЦ и убеждают, что это НАДО, я и хочу узнать почему, и хочу узнать почему им присваивают группы по ЭБ.

Насчет ссылки на ЖД транспорт сама от души посмеялась :)

Сообщение

Постоянный участник

Сообщений: 774 Баллов: 3109 Регистрация: 08.04.2016

#38

09.12.2022 10:35:56

Цитата
написал: Насчет ссылки на ЖД транспорт сама от души посмеялась :)

Минтранс это не только ж.д. транспорт.
В приказе Минтранса России от 29.07.2020 N 264 нет слов ж.д. транспорт.

Цитата
написал: что нигде этих требований нет на сегодня

Требования вам рассказаны.
Впрочем вы вольны никого не учить.
Только прочитайте ст .143. Уголовного кодекса РФ, что бы знать, что в итоге может быть за нарушение требований охраны труда.
А вы как специалист будете первым кандидатом, т.к. ваш РБД скажет, что вы ему рекомендовали не учить.

Изменено: gsa-1 - 09.12.2022 10:42:29

Сообщение

Анастасия

Гость

Сообщений: 40 Баллов: 81 Регистрация: 28.10.2020

#39

09.12.2022 11:43:22

Цитата
написал: Минтранс это не только ж.д. транспорт. В приказе Минтранса России от 29.07.2020 N 264 нет слов ж.д. транспорт.

а кто сказал, что тут есть слова про ЖД?? слишком близко приняли к сердцу то, что к Вам не относится.

Цитата
написал: Требования вам рассказаны. Впрочем вы вольны никого не учить.

я с великим удовольствием обучу, и понимаю прекрасно, что человек должен быть обучен. Но так и не поняла чему он должен быть обучен и где это написано.

Сообщение