Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

Обучение по электробезопасности

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 60 61 62 63 64 ... 68 След.
[ Закрыто ] Обучение по электробезопасности
 
Цитата
написал:
А за народ чего радеть? Соты читать умеют и решение по п. 6 П2464 примет каждый своё
Если бы всем всё было понятно, то и вопросов бы не было.
Цитата
написал:
Так что слово «заблуждение» - не к месту.
Может это слово и не к месту :dontknow: , тогда извиняюсь. Только как тогда называется утверждение, которое не соответствует НПА?
 
Цитата
написал:
дополнительное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда не требуются."
Не получил ответов на заданный вопрос от экспертов.
С порядком обучения согласно всего приказа 2464 понятно, но не понятен п.6.
Цитата
написал:
Аттестацию в области безопасности в сфере электроэнергетики проходят руководители и их заместители (которым положено проходить аттестацию в соответствии с законодательством).
в моем представлении под аттестацией в области безопасности в сфере электроэнергетики понимается как раз аттестация по электробезопасности и теплобезопасности не двух указанных руководителей, а всего электротехнического и теплотехнического персонала
Хотелось бы узнать по данной вопросу мнение Квинтэссентора
 
Цитата
написал:
в рамках подготовки таких работников к аттестации в области (по вопросам) безопасности в соответствующей сфере (области)
из текста не выходит и прямо не указано о какой безопасности идет речь, из текста не следует, что под аттестацией по вопросам безопасности понимается промышленная безопасность
 
исходя из раздела 2 ст.7 приказа № 796
Работа с персоналом должна проводиться в соответствии с порядком проведения работы с персоналом в организации (далее - порядок проведения работы с персоналом), разработанным в каждой организации и утвержденным руководителем организации или уполномоченным им должностным лицом организации.
Порядок проведения работы с персоналом должен быть разработан на основании требований Правил... включая:

обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда в соответствии с Правилами обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2021 N 2464 6 (далее - Правила обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда). В случае если в соответствии с частью восьмой статьи 351.6 Трудового кодекса Российской Федерации 7 организация проводит обучение по охране труда самостоятельно, в том числе как организация, аккредитованная и соответствующая требованиям, установленным постановлением Правительства Российской Федерацией от 16 декабря 2021 г. N 2334 "Об утверждении Правил аккредитации организаций, индивидуальных предпринимателей, оказывающих услуги в области охраны труда, и требований к организациям и индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги в области охраны труда" 8, применяются положения пункта 10 и главы VIII 1 Правил.

п.10 приводит необходимые формы работы с персоналом.
Глава VIII 1. Инструктаж по охране труда определяет
91 8. В объем программы первичного инструктажа должна включаться проработка требований охраны труда в сфере электроэнергетики (для оперативного, оперативно-ремонтного и ремонтного персонала, указанного в абзаце втором пункта 22 Правил,

п.22...требований охраны труда при осуществлении деятельности на объектах электроэнергетики и в энергопринимающих установках потребителей электрической энергии (за исключением требований охраны труда при выполнении специальных работ), установленных Правилами по охране труда при эксплуатации электроустановок (далее - отраслевые акты в сфере электроэнергетики)...

Теоретическая подготовка в период подготовки по новой должности должна являться частью предэкзаменационной подготовки и проводиться в режиме самоподготовки или иными способами, установленными в организации.
 
Исходя из выше указанного можно сделать вывод, что обучение и проверка знаний по охране труда, в том числе по использованию СЗ в электроустановках, оказание первой помощи, уже отражены в программах инструктажей: производственного и первичного, соответственно дополнительного обучения и проверки знаний, выдачи "корки" по охране труда по п.б), в) приказа № 2464 не требуется.
как вариант можно электрический и электротехнологический персонал дополнительно не обучать и не проводить проверку знаний, а можно и проводить, если не заморачиваться на все сложности с определением, что входит и не входит в программы производственного инструктажа и первичного инструктажа на рабочем месте (мое мнение)
 
Цитата
написал:
Не получил ответов на заданный вопрос от экспертов.С порядком обучения согласно всего приказа 2464 понятно, но не понятен п.6.
Так вроде бы в #1206 и #1207 понятно написано.
Цитата
написал:
в моем представлении под аттестацией в области безопасности в сфере электроэнергетики понимается как раз аттестация по электробезопасности и теплобезопасности не двух указанных руководителей, а всего электротехнического и теплотехнического персонала
Ошибочное мнение, Вы путаете аттестацию с проверкой знаний. Выдержки по вопросу аттестации в приложенном файле. Кстати, если будете "двигаться" по ссылкам из ПРП, то дойдете до истины в вопросе, кто проходит аттестацию.
 
Цитата
Олег Чудинов написал:
в моем представлении под аттестацией в области безопасности в сфере электроэнергетики понимается как раз аттестация по электробезопасности и теплобезопасности не двух указанных руководителей, а всего электротехнического и теплотехнического персонала
В преамбуле ПП РФ от 25.10.2019 N 1365 перечислены федеральные законы, которыми предусмотрено проведение аттестации. По теплобезопасности аттестация вообще не предусмотрена, аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики проходят только руководители организаций и их заместители. Ваше представление незаконно.
В части электротехнического и теплотехнического персонала согласно требованиям законов проводится подготовка и подтверждение готовности работников к выполнению трудовых функций в соответствии с требованиями, установленными НПА в сфере электроэнергетики и теплоснабжения. Данные НПА не касаются других профессий, категорий и т.д. работников. Кстати, в этом и состоит отличие ЭТП и ТТП от других: они должны знать требования НПА, а остальные работники - инструкции по охране труда.
Именно поэтому и появились пункты 5 и 6 в Порядке 2464.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Кстати, обнаружил интересную нестыковку!
Приказ Минэнерго России от 12.08.2022 N 811 "Об утверждении Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии"
Цитата
39. При эксплуатации электроустановок потребители должны обеспечить подготовку своих работников, относящихся к категориям персонала, указанным в пункте 38 Правил, к работе в электроустановках, включая проведение с ними обязательных форм работы с персоналом, в соответствии с:
Правилами работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации, утвержденными приказом Минэнерго России от 22 сентября 2020 г. N 796 <27> (далее - Правила работы с персоналом и приказ Минэнерго России N 796 соответственно)...
ПТЭЭП нас прямо посылает в ПРП.
Приказ Минэнерго России от 22.09.2020 N 796 (ред. от 30.11.2022) "Об утверждении Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации"
Цитата
3. Требования Правил не распространяются на потребителей электрической энергии и владельцев объектов электроэнергетики, являющихся физическими лицами.
А ПРП нас посылает прямо туда, куда не могу написать, не пропустит цензура. 8-)
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Здравствуйте. Прошу помощи, т.к. нифига не понимаю, для меня это непаханое поле. В образовательной организации по ЭБ обучены 3 человека: слесарь-электрик по ремонту электрооборудования - 3 группа,зав.мастерской - 3 группа, завхоз - 4 группа. ТЭ: слесарь-сантехник, завхоз, зав.мастерской. Должны ли вышеуказанные лица проходить обучение в УЦ по ЭБ и ТЭ, если да, то с какой периодичностью? Какая периодичность аттестации в Ростехнадзоре? Нужно ли проводить обучение и проверку знаний по правилам 2464 по программам - Безопасные методы и приемы выполнения работ, связанные с эксплуатацией тепловых энергоустановок и Безопасные методы и приемы выполнения работ в электроустановках в своей организации? Если да, то какие требования к комиссии? ПОТ и ПТЭЭП читала, тёмный лес... Спасибо.
 
Цитата
написал:
Должны ли вышеуказанные лица проходить обучение в УЦ по ЭБ и ТЭ
Они же у Вас уже обучены и имеют соответствующие группы. Поэтому обучение для них в УЦ - это не обязаловка, т.е. можете обучать, а можете и не обучать, как решит Ваш руководитель организации.
Цитата
написал:
Нужно ли проводить обучение и проверку знаний по правилам 2464
Да.
У Вас, наверное, и ответственный за электрохозяйство есть?
 
в обоих случаях (ЭБ и ТЭУ) ежегодная проверка знаний, аттестацию не надо, т.к. не ОПО. Проверку делать через УЦ, так как ваших всего трое.
С регистрацией проверки знаний в журнале РТН и отметкой инспектора в удостоверениях о продлении.
Изменено: Пётр Пустота - 30.03.2023 13:49:27
За нашу и вашу свободу!
 
Цитата

У Вас, наверное, и ответственный за электрохозяйство есть?
Да, ответственный за электрохозяйство завхоз, но он ещё "умнее", чем я)
 
ПТЭЭПЭЭ: п.8 "Для непосредственного выполнения обязанностей по организации эксплуатации электроустановок руководитель потребителя (за исключением индивидуальных предпринимателей и физических лиц) организационно-распорядительным документом назначает из числа административно-технического персонала потребителя лицо, на которое возложены обязанности по организации проведения всех видов работ в электроустановках потребителя (далее - ответственный за электрохозяйство..."
9. На ответственного за электрохозяйство должны быть возложены полномочия по:
б) организации и обеспечению проведения работы с персоналом в соответствии с главой IV Правил;.
Так что не Ваша это обязанность, хотя, как Вы пишите:
Цитата
написал:
Да, ответственный за электрохозяйство завхоз, но он ещё "умнее", чем я)
Пусть учится :D
 
Если бы...
 
Цитата
написал:
Только как тогда называется утверждение, которое не соответствует НПА?
Да "утверждением " и называется. А Вы даете свою оценку чужому утверждению, что относительно (может и объективно, т.к. это личная оценка) ко всему "окружающему"
 
Коллеги, обучение электротехнического персонала в рамках постановления 2464.
Есть такое письмо:
Письмо Министерства труда и социальной защиты РФ от 18 июля 2022 г. № 15-2/ООГ-1655. С разъяснениями.
Там всё сказано.
Изменено: Сергей - 07.04.2023 10:42:39
 
Цитата
написал:
Есть такое письмо:
Письмо Министерства труда и социальной защиты РФ от 18 июля 2022 г. № 15-2/ООГ-1655
Какое-то "левое" письмо, в базах нет такого
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 

https://ot53.ru/index.php/component/content/article/2-novosti/2768-v-ramkax-kakogo-npa-obuchat-rabotnikov-elektroenergetiki-poryadka-obucheniya--2464-ili-pot-pri-ekspluataczii-elektroustanovok.html

https://e.ototvet.ru/npd-doc?npmid=97&npid=498343

Изменено: Сергей - 07.04.2023 15:45:41
 
Ничего нового там нет.
 
Коллеги, приветствую!
Помогите пожалуйста разобраться, ситуация следующая. Прошел аттестацию в этом году на 4 группу в РТН от работодателя, у которого оформлен по совместительству. Возникла потребность пройти аттестацию по основному месту работы, оформлен в обособленном подразделении. В головном офисе есть действующая комиссия по ЭБ, возможно ли пройти аттестацию внутренней комиссией или нужно повторно сдавать в РТН. Спасибо!
Страницы: Пред. 1 ... 60 61 62 63 64 ... 68 След.