Меню
Навигация
Novatika

Новые правила работы на высоте (2014)

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 113 114 115 116 117 ... 163 След.
[ Закрыто ] Новые правила работы на высоте (2014), Обсуждаем новые правила по охране труда при работе на высоте
 
Здравствуйте! У вас тут такие жаркие дискуссии, даже не знаю, уместно ли задать вопрос (не судите строго, я начинающий работник))
У нас есть новый завод, высота 22 м. Вокруг завода от земли до верха – железные лестницы, высота перил – 1,1 м, угол наклона лестниц приблизительно 45˚. Также есть три вертикальные лестницы. При этом используем и старый завод – высота 15 м, высота перил – 1м.
Периодически на эти заводы с целью ремонта ползают электрики, сварщики и проч.
Внимание, вопрос! Правильно ли я понимаю, что:
1)ремонтные работы на наших заводах относятся к работам на высоте?
2)всех работников, занятых на ремонте заводов, я отправляю в УЦ получать 1 группу?
3)мастера, в чьем подчинении находятся перечисленные работники, отправляю в УЦ на 2 группу?
4)главного инженера, который всегда и за все ответственный, в УЦ – на 3 группу.
5)ежегодно проводим повторную проверку знаний своей комиссией, членов комиссии – в УЦ на 3 группу?
6) какое обучение (по высоте) должна/не должна пройти я как инженер по охране труда?
7) водителей самосвалов, которые забираются в кузов, чтобы укрыть груз, тоже нужно обучать?
Уффф! Спасибо, что дочитали до конца!
 
Коллеги, добрый день! Я правильно понимаю, что согласно п.11. "Работникам,допускаемым к работам без применения средств подмащивания, выполняемые на высоте 5 м и более, а также выполняемым на расстоянии менее 2 м от неогражденных перепадов по высоте более 5 м на площадках при отсутствии защитных ограждений либо при высоте защитных ограждений, составляющей менее 1,1м, по заданию работодателя на производство работ выдается оформленный наспециальном бланке наряд-допуск на производство работ (далее - наряд-допуск)" на работы менее 5м НД оформлять не надо???
 
Цитата
Андрей Ч. написал:
В этом случае электрик должен прежде всего руководствоваться "Правилами ТБ при эксплуатации электроустановок потребителей"
Электрик на территории РФ не руководствуется ПТБ-1984г. Полное фуфло!
А еще пытался доказать , что оформишь НД......
 
Цитата
Херлуф Бидструп написал:
на работы менее 5м НД оформлять не надо???
См. п.21 ПОТРВ, там нет указаний про 5м. Работодатель может посчитать, что надо установить предел 1м и включит....
Изменено: гость гость - 04.04.2016 19:18:58
 
Цитата
Херлуф Бидструп написал:
на работы менее 5м НД оформлять не надо???
Не
надо, но при условии, что рабочее место является «стационарным рабочим местом».
Если рабочее место определяется, как «нестационарное рабочее место», НД
придется оформлять и при высоте менее 5 м.
 
Цитата
Юлия написал:
Внимание, вопрос! Правильно ли я понимаю, что:
1). Да.
2). А тут смотря как они по конструкциям перемещаются. Заранее предположу что сразу учите на 2 группу (т..к. у вас там конструкции и 3 вертикальные лестницы) - см. п.п. 127, 128, 129. В приложении №1 указано, что работники претендующие на присвоение 2 группы должны иметь 1 год работы - так вот, те кто работал до этого (ПОТРВ) уже имеют опыт работы, их сразу на 2 группу, а кто пришел недавно на первую.
П.С. подразделение на шгруппы в п.11 ПОТРВ не полное. оно дается лишь с позиции должностей, а не методов работы.
3)., 4).,5). Да.
6). Требований иметь группу инженеру по ОТ в ПОТРВ нет. И не надо. у Вас и так есть чем заняться.
7). Тут главное без фанатизма! разбираться надо - что да как. Пишите сюда. Иначе, если есть риск падения....
нарисуйте ИОТ по работе в кузове самосвала и пропишите туда меры безопасности - пусть лезут в основном с площадок. тогда высоты не будет...? Еще по такому случаю нарисуйте еще и ТК. но наверное это лишнее, ИОТ будет достаточно.
П.П.С. Сейчас посмотрим, что люди молвят.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
 
Цитата
Юлия написал:
1)ремонтные работы на наших заводах относятся к работам на высоте?
Да если (т.к. не совсем понятно про крыши, лестницы и ограждения, а также про виды работ):
- работы подпадают под определение работ на высоте по п.3 ПОТ РВ
- определите наличие риска падения (учитывая п.3а)
Цитата
Юлия написал:
2)всех работников, занятых на ремонте заводов, я отправляю в УЦ получать 1 группу?
Всех, кто работает на "высоте". Но не обязательно в УЦ. Если обучите ЧАК, то можно обучать и аттестовать внутри ООО
Цитата
Юлия написал:
3)мастера, в чьем подчинении находятся перечисленные работники, отправляю в УЦ на 2 группу?
Да. Но опять же не обязательно в УЦ
Цитата
Юлия написал:
4)главного инженера, который всегда и за все ответственный, в УЦ – на 3 группу.
Если всегда и за всё (в т.ч. и за высоту), то да
Цитата
Юлия написал:
5)ежегодно проводим повторную проверку знаний своей комиссией, членов комиссии – в УЦ на 3 группу?
Да
Цитата
Юлия написал:
6) какое обучение (по высоте) должна/не должна пройти я как инженер по охране труда?
По поправкам в ПОТ РВ сейчас не обязательно. Но если вы несете функцию одного из ответственных лиц, определенных в одной из групп безопасности, то тогда обучение по той группе, в которую попадаете
Цитата
Юлия написал:
7) водителей самосвалов, которые забираются в кузов, чтобы укрыть груз, тоже нужно обучать?
Опять же пресловутый п.3а - на усмотрение РБТД
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Спасибо за ответы! Немного прояснилось))
 
Цитата
Олег Просто написал:
Да если (т.к. не совсем понятно про крыши, лестницы и ограждения, а также про виды работ):
Цитата
Юлия написал:
У нас есть новый завод, высота 22 м. Вокруг завода от земли до верха – железные лестницы
Юлия, у вас завод представляет какое-то крупногабаритное сооружение, с лестницами, с площадками и возможно какими-нибудь емкостями (колоннами)? И наверху вашего завода расположена площадка, а не крыша? Опишите поподробнее, что представляют собой ваши заводы. Химпроизводство? Производство цемента? Металлургия?
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
 
Цитата
Евгений Анкудинов написал
Цитата
Юлия, у вас завод представляет какое-то крупногабаритное сооружение, с лестницами, с площадками и возможно какими-нибудь емкостями (колоннами)? И наверху вашего завода расположена площадка, а не крыша? Опишите поподробнее, что представляют собой ваши заводы. Химпроизводство? Производство цемента? Металлургия?
Да, Евгений, все, как Вы описали: лестницы, площадки, наверху - площадка, крыши нет. Отдельно - емкости (колонны) для хранения битума, на емкостях вертикальные лестницы. Асфальтосмесительная установка КА-160. А старый завод, поменьше, - ДС-158
 
Тогда возможны ситуации, когда работник перемещаясь по лестнице (вертикаль) обеспечивает самостоятельно свою страховку (2 стропа или один строп Y-типа с карабинами). Это относится ко 2 группе. Учите на 2-ю.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
 
Евгений Анкудинов, спасибо за отзывчивость))))
 
Цитата
Евгений Анкудинов написал:
Тогда возможны ситуации, когда работник перемещаясь по лестнице (вертикаль) обеспечивает самостоятельно свою страховку (2 стропа или один строп Y-типа с карабинами). Это относится ко 2 группе. Учите на 2-ю.
+100500
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
гость гость написал:
Цитата
Херлуф Бидструп написал:
на работы менее 5м НД оформлять не надо???
См. п.21 ПОТРВ, там нет указаний про 5м. Работодатель может посчитать, что надо установить предел 1м и включит....
неправильный ответ. Прочитал весь документ - нигде не сказано, что нужен НД на работы выше 1,8 м. О НД с привязкой к высоте говорится только в п.11, и речь там идёт о 5м.
 
Коллеги, а как понимать вот это?
ПОТРВ
Система канатного доступа

116. Работы с использованием системы канатного доступа на высоте требуют разработки ППР на высоте И выполняются по наряду-допуску.

Требования по охране труда при выполнении

кровельных и других работ на крышах зданий
247. Работы, выполняемые на высоте без защитных ограждений, производятся с применением удерживающих, позиционирующих, страховочных систем и/или систем канатного доступа в соответствии с ППР на высоте ИЛИ нарядом-допуском.

Меня крыши интересуют.
 
Цитата
Херлуф Бидструп написал:
неправильный ответ. Прочитал весь документ - нигде не сказано, что нужен НД на работы выше 1,8 м. О НД с привязкой к высоте говорится только в п.11, и речь там идёт о 5м.
Неправильный? По НД можно работать на любой высоте. Где в ПОТРВ написано о запрете работать по НД на какой-либо высоте? В п.11 указывается 5м, а в п.245 (п.116) – не указывается ни сантиметра
п.21 - требует наличия перечня (с учетом п. 11, нестационарных мест (где метры, метры?), работ на крышах (метры?), мачтах, ограниченном пространстве)
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Коллеги, а как понимать вот это?
ПОТРВ Система канатного доступа
116. Работы с использованием системы канатного доступа на высоте требуют разработки ППР на высоте И выполняются по наряду-допуску.

Требования по охране труда при выполнении
кровельных и других работ на крышах зданий 247. Работы, выполняемые на высоте без защитных ограждений, производятся с применением удерживающих, позиционирующих, страховочных систем и/или систем канатного доступа в соответствии с ППР на высоте ИЛИ нарядом-допуском.

Меня крыши интересуют.
Я так понимаю (если я правильно понимаю вопрос):
1. Любые работ с канатным доступом - это и НД и ППР. Оба дока обязательны.
2. Крыши: здесь не только канатный доступ. Поэтому какого-то дока может не быть
Хотя в п.247 требовалось бы расшифровка и уточнение. И это опять же всего лишь один из ляпов
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Да работайте вы с канатами или без них, высота может быть менее или более 5 м, если менее и нет каната, то НД не надо?)))). Сейчас мне что делать с ждэстакадой налива? высота менее 5м, работы осуществляются периодически и постоянно. Перечень работ на высоте без НД? Или постоянно НД оформлять?
 
Цитата
Херлуф Бидструп написал:
Да работайте вы с канатами или без них, высота может быть менее или более 5 м, если менее и нет каната, то НД не надо?)))). Сейчас мне что делать с ждэстакадой налива? высота менее 5м, работы осуществляются периодически и постоянно. Перечень работ на высоте без НД? Или постоянно НД оформлять?
Если площадка (а на ж/д эстакаде, наверное она есть) на которой производятся работы находится на высоте менее 5 м (более 1,8 м, при отсутствии выступающих предметов), то независимо от наличия на ней защитного ограждения или производства работ на расстоянии менее 2 м от неогражденных перепадов площадки и при условии, что РМ на площадке ж/д эстакады не подпадает под определение «нестационарное рабочее место» НД оформлять не требуется, так как вышеуказанная работа не подпадает под требования п. 21. ПОТРВ. Разрабатывается технологическая карта на производство работ на ж/д эстакаде (там расписать все тонкости: подъем по лестнице, спуск с лестнице, само производство работ, применяемые СИЗ и т.д. и т.п.). Допускаемые работники проходят МО (работы на высоте), проходят обучения безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте (группа не нужна), стажировку, должны иметь соответствующее удостоверение (приложение 2 ПОТРВ).

Если ваш РОБТДЛ все же решит оформлять НД на эти работы, то это его законное право.
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Если ваш РОБТДЛ все же решит оформлять НД на эти работы, то это его законное право.
+5коп : и это он может сделать просто посчитав, что есть просто "риск падения" -п. 3
В ПОТРВ нет ни слова как должны определяться или кем считаться пресловутые риски
И главное -кто подсунет РБТД преславутый перечень на утверждение....
Изменено: гость гость - 08.04.2016 23:22:10
Страницы: Пред. 1 ... 113 114 115 116 117 ... 163 След.