Сторонние специалисты в составе комиссии по проверке знаний требований охраны труда

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!

Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.

Сторонние специалисты в составе комиссии по проверке знаний требований охраны труда, Можно ли включать специалистов из других организаций в состав комиссии по проверке знаний требований охраны труда

Денис Хомколов

Гость

Сообщений: 18 Баллов: 18 Регистрация: 30.08.2012

04.05.2017 11:56:04

Дело в том, что наше ООО решило отпочковать от себя некоторые структурные подразделения в виде ИП (индивидуальных предпринимателей). Могут ли работники ООО находится в составе комиссий по проверке знаний требований охраны труда этих ИП. Работники ООО прошли обучение по охране труда в учебном центре (40 часовая программа для руководителей и специалистов)

Изменено: Денис Хомколов - 04.05.2017 11:57:43

Листок бумаги формата А4 прикрывает задницу лучше бронежилета 5 класса защиты.

Сообщение

Александр ГЕС

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 6364 Баллов: 31899 Регистрация: 20.05.2014

04.05.2017 14:15:09

Не могут. ИП это другая организация. Требования охраны труда то кто требует? Работодатель. Работодатель не может требовать от работников другой организации ничего.

ТК РФ, Статья 225. Обучение в области охраны труда
Работодатель обеспечивает обучение лиц, поступающих на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте и сдачей экзаменов и проведение их периодического обучения по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в период работы.

Сообщение

м.Евгений

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 4151 Баллов: 16667 Регистрация: 29.06.2012

04.05.2017 21:08:25

Цитата
Денис Хомколов написал: Дело в том, что наше ООО решило отпочковать от себя некоторые структурные подразделения в виде ИП (индивидуальных предпринимателей).

Россия, так тую в качель...потом будут работяг друг другу перед проверками перекидывать и деньги отмывать за продажу воздуха...сначала экономят, потом на СОт все пытаются повесить!

Не одобряэ.

ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!

Сообщение

Ohrana Truda

Гость

Сообщений: 75 Баллов: 149 Регистрация: 21.07.2016

08.07.2017 13:44:22

Здравствуйте! Подскажите, в небольшой по численности организации есть 2 человека (директор и заместитель директора), обученных по 40часовой программе в учебном центре, для комиссии по проверке знаний требований ОТ нужен 3ий человек; другие сотрудники - рабочие, т.е. некого из сотрудников обучать в учебном центре, да им это и не надо. Возможно ли с физическим лицом (не является ИП, в налоговой не зарегистрирован), имеющим диплом о профессиональной переподготовке "Техносферная безопасность (безопасность технологических процессов и производств)" в объеме 256 часов с указанием в дипломе на "Аттестационная комиссия решением от .... удостоверяет право Ф.И.О. на ведение профессиональной деятельности в области охраны труда" заключить договор гражданско-правового характера на оказание услуг - проведение проверки знаний требований охраны труда работников организации в комиссии по проверке знаний тр.ОТ?

Сообщение

Альбина Шершнева

Постоянный участник

Сообщений: 628 Баллов: 2514 Регистрация: 09.11.2012

08.07.2017 13:53:03

Цитата

Ohrana Truda написал:
Здравствуйте! Подскажите, в небольшой по численности организации есть 2 человека (директор и заместитель директора), обученных по 40часовой программе в учебном центре, для комиссии по проверке знаний требований ОТ нужен 3ий человек; другие сотрудники - рабочие, т.е. некого из сотрудников обучать в учебном центре, да им это и не надо. Возможно ли с физическим лицом (не является ИП, в налоговой не зарегистрирован), имеющим диплом о профессиональной переподготовке "Техносферная безопасность (безопасность технологических процессов и производств)" в объеме 256 часов с указанием в дипломе на "Аттестационная комиссия решением от .... удостоверяет право Ф.И.О. на ведение профессиональной деятельности в области охраны труда" заключить договор гражданско-правового характера на оказание услуг - проведение проверки знаний требований охраны труда работников организации в комиссии по проверке знаний тр.ОТ?

нет, либо специалист по от, либо организация имеющие аккредитацию…. Либо обучайте всех людей в учебном центре либо обучите рабочего в учебном центре и включитеив комиссию. Третий вариант самый оптимальный

специалист

Сообщение

Ohrana Truda

Гость

Сообщений: 75 Баллов: 149 Регистрация: 21.07.2016

08.07.2017 19:14:58

А в статье 217 ТК РФ
"... При отсутствии у работодателя службы охраны труда, штатного специалиста по охране труда их функции осуществляют ........ либо организация или СПЕЦИАЛИСТ, оказывающие услуги в области охраны труда, привлекаемые работодателем по гражданско-правовому договору. " о каком специалисте речь, который поставлен на учет в налоговой?

Сообщение

гость гость

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 5123 Баллов: 51280 Регистрация: 15.04.2013

08.07.2017 21:05:22

Цитата
Ohrana Truda написал: Возможно ли с физическим лицом (не является ИП, в налоговой не зарегистрирован), имеющим диплом о профессиональной переподготовке "Техносферная безопасность

Возможно. С любым физлицом имеющим более-менее понятие об ОТ и имеющий "подвязанный язык" чтобы Наниматель остался доволен обучением (это Вам судить, как он будет вести обучение - читать инструкцию или Вашу программу). И диплом его, в принципе, не нужен. Нормальный рабочий вариант. Никого никогда не интересовало кто и как проводит обучение в организациях ( и в УЦ тоже...)

Сообщение

Альбина Шершнева

Постоянный участник

Сообщений: 628 Баллов: 2514 Регистрация: 09.11.2012

09.07.2017 03:29:40

Цитата

Ohrana Truda написал:
А в статье 217 ТК РФ
"... При отсутствии у работодателя службы охраны труда, штатного специалиста по охране труда их функции осуществляют ........ либо организация или СПЕЦИАЛИСТ, оказывающие услуги в области охраны труда, привлекаемые работодателем по гражданско-правовому договору. " о каком специалисте речь, который поставлен на учет в налоговой?

речь идет о специалисте имеющего аккредитацию и поставлен на учет в налоговой. Я вам выше озвучила все варианты

специалист

Сообщение

Альбина Шершнева

Постоянный участник

Сообщений: 628 Баллов: 2514 Регистрация: 09.11.2012

09.07.2017 04:04:59

Цитата

гость гость написал:

Цитата
Ohrana Truda написал: Возможно ли с физическим лицом (не является ИП, в налоговой не зарегистрирован), имеющим диплом о профессиональной переподготовке "Техносферная безопасность

нельзя, только аккредитованные специалисты, сейчас в аккредитации пишется, служба охраны труда (специалист по охране труда), в противном случае ГПХ со спецом является нарушением ст 212,217, и повлечет штрафные санкции, и может интерпретирован как подмена трудовых отношений гражданско-правовыми. С охраной труда ГПХ с физиком не применяется

специалист

Сообщение

Квинтэссентор

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 20395 Баллов: 102255 Регистрация: 11.12.2013

#10

09.07.2017 07:37:32

Цитата
Альбина Шершнева написал: нельзя, только аккредитованные специалисты, сейчас в аккредитации пишется, служба охраны труда (специалист по охране труда), в противном случае ГПХ со спецом является нарушением ст 212,217

Можно... Вы невнимательно читаете статью 217 ТК... Или же приведите любой НПА, который подтверждает Ваши измышления...

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение

павел

Администратор

Сообщений: 38982 Баллов: 468047 Регистрация: 28.04.2009

#11

09.07.2017 09:04:10

Цитата
Альбина Шершнева написал: и поставлен на учет в налоговой.

мы все там на учете.... у всех есть свидетельство....

Все будет хорошо!

Сообщение

павел

Администратор

Сообщений: 38982 Баллов: 468047 Регистрация: 28.04.2009

#12

09.07.2017 09:09:03

Цитата
Альбина Шершнева написал: С охраной труда ГПХ с физиком не применяется

да ладно....
http://docs.cntd.ru/document/9036539

Все будет хорошо!

Сообщение

Альбина Шершнева

Постоянный участник

Сообщений: 628 Баллов: 2514 Регистрация: 09.11.2012

#13

09.07.2017 09:17:05

Цитата

павел написал:

Цитата
Альбина Шершнева написал: С охраной труда ГПХ с физиком не применяется

да ладно....
http://docs.cntd.ru/document/9036539

когда это было, тогда и Трудового кодекса не было, и аккредитации…. А письмо это даже не ГНПА, а отличии от ТК РФ.. Нет нельзя физика по ГПх в ОТ, любую услугу можно в соответствии с ГК, а в ОТ нельзя, ст. 217 трактуется именно так что спец по ОТ должен быть от аккредиитованной организации

специалист

Сообщение

Квинтэссентор

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 20395 Баллов: 102255 Регистрация: 11.12.2013

#14

09.07.2017 09:28:03

Цитата
Альбина Шершнева написал: ст. 217 трактуется именно так что спец по ОТ должен быть от аккредиитованной организации

Кем трактуется? Кто является трактователем?

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение

павел

Администратор

Сообщений: 38982 Баллов: 468047 Регистрация: 28.04.2009

#15

09.07.2017 09:57:55

Цитата
Альбина Шершнева написал: Нет нельзя физика по ГПх в ОТ

сами придумали?

Все будет хорошо!

Сообщение

Альбина Шершнева

Постоянный участник

Сообщений: 628 Баллов: 2514 Регистрация: 09.11.2012

#16

09.07.2017 10:03:13

Цитата

павел написал:

Цитата
Альбина Шершнева написал: Нет нельзя физика по ГПх в ОТ

сами придумали?

да на сегодняшний день это моё мнение…

специалист

Сообщение

павел

Администратор

Сообщений: 38982 Баллов: 468047 Регистрация: 28.04.2009

#17

09.07.2017 10:33:00

Цитата

Альбина Шершнева написал:

Цитата

павел написал:

Цитата
Альбина Шершнева написал: Нет нельзя физика по ГПх в ОТ

сами придумали?

да на сегодняшний день это моё мнение…

тогда так и приписывайте..... а то как будто это закон....

Все будет хорошо!

Сообщение

Альбина Шершнева

Постоянный участник

Сообщений: 628 Баллов: 2514 Регистрация: 09.11.2012

#18

09.07.2017 10:54:46

Цитата

павел написал:

Цитата

Альбина Шершнева написал:

Цитата

павел написал:

Цитата
Альбина Шершнева написал: Нет нельзя физика по ГПх в ОТ

сами придумали?

да на сегодняшний день это моё мнение…

тогда так и приписывайте..... а то как будто это закон....

моё мнение сегодня спорно, нет определенного ответа у юристов. Но скоро оно будет актуально

специалист

Сообщение

гость гость

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 5123 Баллов: 51280 Регистрация: 15.04.2013

#19

09.07.2017 20:42:33

Цитата
Ohrana Truda написал: заключить договор гражданско-правового характера на оказание услуг

Цитата
Альбина Шершнева написал: нельзя,

Цитата
Альбина Шершнева написал: да на сегодняшний день это моё мнение…

Цитата
Альбина Шершнева написал: моё мнение сегодня спорно, нет определенного ответа у юристов. Но скоро оно будет актуально

Актуально? Да хоть трижды! А договор на оказание услуг по ОТ как заключали, так и будут заключать...

Сообщение

Альбина Шершнева

Постоянный участник

Сообщений: 628 Баллов: 2514 Регистрация: 09.11.2012

#20

10.07.2017 04:48:06

Цитата

про итогам обсуждения вам предлагается выбор: либо специалист по ОТ по договору ГПХ, либо организация имеющие аккредитацию…. Либо обучайте всех людей в учебном центре, либо обучите рабочего в учебном центре и включите его комиссию.

специалист

Сообщение

Регистрация

Вход

Сторонние специалисты в составе комиссии по проверке знаний требований охраны труда

Оставить заявку

Стать партнёром

Заполните форму

Заполнить анкету

Закажите продукцию

Получить бесплатную консультацию

Оставьте заявку