Меню
Навигация
Первая линия
Novatika

Пожарная безопасность на арендуемом объекте и ЧОП

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Пожарная безопасность на арендуемом объекте и ЧОП
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Но на практике руководитель ЧОП - отставник силового ведомства, как правило.
Инспектор Бывший, не, обычный гражданский парень
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Но если они осуществляют охрану объекта посменно в ночное время - то придется.
Все работают посменно на разных объектах
 
Цитата
Ируся-лапуся написал:
А вот мне, как работодателю на месте какие документы сделать?
Вам еще желательно с каждым объектом охраны согласовать инструкцию (порядок действия и разделение ответственности) действия ЧОП и заказчика в случае пожара или ЧС. Это в ваших же интересах, в первую очередь.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Вам еще желательно с каждым объектом охраны согласовать инструкцию (порядок действия и разделение ответственности) действия ЧОП и заказчика в случае пожара или ЧС. Это в ваших же интересах, в первую очередь.
В основном, на всех крупных объектах, Заказчиками которых являются бюджетники такие инструкции есть. На мелких объектах нет, никто не хочет это делать.
 
Цитата
Ируся-лапуся написал:
обычный гражданский парень
Тогда объясните ему, что ПТМ с охранниками внутри ЧОП - серьезная экономия средств.

Цитата
Ируся-лапуся написал:
Все работают посменно на разных объектах
Если ночью охраняют имущество заказчика, то охраняют и от пожара в том числе и поэтому обязаны иметь ПТМ.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Но если они осуществляют охрану объекта посменно в ночное время - то придется.
как это с ПТМ вяжется? В 645 нет требований обучать ПТМ охранников пусть и ночников
 
Цитата
Ируся-лапуся написал:
никто не хочет это делать
Это не сложно ведь. Берете стандартную инструкцию, меняете название заказчика и на согласование к его руководителю официальным письмом. Даже если откажутся на отрез согласовывать - то же хороший результат в случаях судебных разбирательств и предъявления возмещения ущерба по вине работников ЧОП.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Борисович написал:
как это с ПТМ вяжется? В 645 нет требований обучать ПТМ охранников пусть и ночников
Обучено 3 человека, директор, начальник охраны и охранник, у нас штат 50 человек
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Это не сложно ведь. Берете стандартную инструкцию, меняете название заказчика и на согласование к его руководителю официальным письмом. Даже если откажутся на отрез согласовывать - то же хороший результат в случаях судебных разбирательств и предъявления возмещения ущерба по вине работников ЧОП.
Согласна с Вами, но я совсем не специалист в области охраны труда, а обычный кадровик, которому вменили ОТ, и если с остальным я более менее разобралась, то пожарка встала....
 
Ируся-лапуся,Лапуся) ну смотрите, ПТМ как писали выше необходим всем вашим охранникам которые работают в ночь. ПТМ делается в УЦ. Стоит в МСК тыщи полторы с носа. Группа по Э.Б. им нужна 1-я, это делается простым инструктажем. Инструктаж можете провести даже вы,но вам нужна 4 группа в УЦ, журналы верно, каждые три месяца повторные инструктажи, естественно первичный, приказ можно на ответственного за пожарку сделать. Сделайте на какого-то зама Гены. Инструкцию по пожарке, программу инструктажа. Вроде ничего не забыл, коллеги дополнят.

И смотрите договора на оказание услуг, что в договорах с вашими клиентами написано, кто отвечает за пожарку на объектах. Можете сделать памятку охранникам, как действовать в случае пожара, телефоны экстренных служб.

Сами пройдите тоже обучение в УЦ по пожарке, ну и Гену обучите если еще не обучили.
 
Цитата
Борисович написал:
В 645 нет требований обучать ПТМ охранников пусть и ночников
Напрямую. Читайте внимательно документ:
39. По разработанным и утвержденным в установленном порядке специальным программам пожарно-технического минимума непосредственно в организации обучаются:
....
работники, осуществляющие круглосуточную охрану организации;

Обращаю внимание - работники, это не по ТК) это могут быть и работники сторонних организаций, а так же сторожа и консьерж по ГПХ и без онных. По факту, без разбирательств и обращений к другим определениям из НПА.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Борисович,п 39
 
Цитата
Рикки-тикки-тавви написал:
каждые три месяца повторные инструктажи
не верно. Правильный ответ - раз в год или раз в шесть месяцев, если производство пожароопасное.
Цитата
Рикки-тикки-тавви написал:
можно на ответственного за пожарку сделать
Если не будет приказа, то руководитель организации считается ответственным "автоматом".

Цитата
Рикки-тикки-тавви написал:
Гену обучите если еще не обучили
Как же Вы не внимательны, коллега! Ируся-лапуся, писала:
Цитата
Ируся-лапуся написал:
Обучено 3 человека, директор, начальник охраны и охранник
А почему охранник? Другого должностного лица не нашлось для комиссии?
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Рикки-тикки-тавви написал:
Группа по Э.Б. им нужна 1-я
У нас есть, присвоена, директор обучен, инструкция есть, инструктаж по электробезопасности 1 раз в год, журнал заполняю, подписывает директор
Цитата
Рикки-тикки-тавви написал:
каждые три месяца повторные инструктажи
ОГО!
Цитата
Рикки-тикки-тавви написал:
Лапуся)
:laughroll:
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Другого должностного лица не нашлось для комиссии?
В штате на тот момент не было, я позже пришла
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Правильный ответ - раз в год
Так и есть
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
39. По разработанным и утвержденным в установленном порядке специальным программам пожарно-технического минимума непосредственно в организации обучаются:....работники, осуществляющие круглосуточную охрану организации;
а если нет в организации программы своей, что охранников теперь в УЦ?

И еще момент: охранник, допустим сидит в помещении на въезде на территорию, а на территории в здании есть еще дежурный персонал (не охрана), как в таком случае быть, кого обучать?
 
Цитата
Борисович написал:
как в таком случае быть, кого обучать?
Всех. Сделайте протокол по форме 1/29, вместо "охран труда" напишите "пожарная безопасность" и готово. Может не совсем по букве 645, но точно по духу будет.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
не верно. Правильный ответ - раз в год или раз в шесть месяцев, если производство пожароопасное.
Почему сразу не верно то?) НЕ реже там сказано).

Противопожарный инструктаж проводится администрацией (собственником) организации по специальным программам обучения мерам пожарной безопасности работников организаций (далее - специальные программы) и в порядке, определяемом администрацией (собственником) организации (далее - руководитель организации)


У меня все инструктажи раз в квартал).
Пусть проводит раз в год, я не против)
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Если не будет приказа, то руководитель организации считается ответственным "автоматом".

Это секрет Полишинеля


Цитата
Инспектор Бывший написал:
Как же Вы не внимательны, коллега! Ируся-лапуся , писала:
обязуюсь в следующий раз заучивать наизусть))
 
Кому интересно, найдите и почитайте решение Московского УФАС России от 07.12.2020 по делу № 077/06/106-21287/2020.
Если коротко, то Заказчик установил требование, чтобы у каждого сотрудника (охранника) ЧОПа обучение ПТМ было только в УЦ. Комиссия с этим согласилась...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Борисович написал:
нет в организации программы своей, что охранников теперь в УЦ?
Только так. 645 зарегистрировано в Минюсте РФ 21.01.2008 N 10938. Или можете оспорить данный порядок? Проблемы индейцев шерифа не волнуют...
Цитата
Борисович написал:
а на территории в здании есть еще дежурный персонал (не охрана)
Любой работник, осуществляющий охрану объекта в круглосуточном режиме должен иметь ПТМ.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Если коротко, то Заказчик установил требование, чтобы у каждого сотрудника (охранника) ЧОПа обучение ПТМ было только в УЦ. Комиссия с этим согласилась...
Был у нас такой заказчик, кстати)
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.