Меню
Реклама на сайте
Календарь событий
Навигация
Новости
Все новости
Законотворчество
Охрана труда
Государственный надзор и контроль
Управление ОТ на региональном и местном уровне
События, интервью, факты
Происшествия, аварии, пожары, несчастные случаи
Передовой опыт
Консультации и разъяснения
Проекты НПА
Судебная практика
Обо всем
Библиотека
Законодательство по ОТ, пожарной и промышленной безопасности
Инструкции по ОТ
ГОСТы Российской федерации
Технические нормативы
ТК РФ Охрана труда
Формы/шаблоны документов
Консультации
Все консультации
Консультации органов исполнительной власти
Организация ОТ на предприятии, СУОТ, трудовые споры
Требования безопасности к производственным процессам
Несчастные случаи на производстве
Обучение по ОТ и ПБ
Медосмотры, профзаболевания, МСЭ.
СОУТ, экспертиза УТ, производственный контроль, льготы и компенсации
СИЗ и СКЗ
Промышленная безопасность
Пожарная безопасность
ГО и ЧС
Экология
Агрегатор
Агрегатор
Для партнеров
Услуги
Комплексные услуги по охране труда от информационного портала «Охрана труда в России»
Комплексный аудит охраны труда (ОТ)
Оценка профессиональных рисков (ОПР)
Комплексные решения аутсорсинга охраны труда
Производственный контроль (ПК)
Специальная оценка условий труда
Разработка документов по ОТ, ПБ, ЭБ, ЧС
Экологический аутсорсинг
Soft по ОТ и ПБ
«ОХРАНА ТРУДА» для 1С:Предприятия 8
Фильмы и электронные курсы для обучения и инструктажа
Форум
Форум
Правила форума
Приглашаем авторов
ССОТ
О сообществе
Обновления в сообществе
Люди сообщества
Золотой фонд
Файлообменник
Видеогалерея
Доска объявлений
CHAT-OT
Календарь событий
Игры для СОТов
Новатика
Первая линия
Первая линия
Novatika

Меню по разделу

+

/

Обязательность исполнения Сводов Правил.

Поиск
Правила
Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Обязательность исполнения Сводов Правил.
 
#21
0
07.11.2019 05:38:24
Здравствуйте! Вопрос по теме. Нужно ли соблюдать требования СП 5.13130.2009, если он добровольного применения или достаточно соответствовать требованиям НПБ 88-2001? При этом объект введён в эксплуатацию в 2006 году, соответственно требования СП не все соблюдаются, например в помещениях установлено по 2 извещателя (неадресных), а не по 3.
Сообщение  
 
 
#22
1
07.11.2019 09:30:43
Цитата
Максим написал:
При этом объект введён в эксплуатацию в 2006 году, соответственно требования СП не все соблюдаются, например в помещениях установлено по 2 извещателя (неадресных), а не по 3.
То есть, вашей АПС уже почти 14 лет? Работает исправно, без нареканий?
В рамках капитального ремонта или модернизации Вы будете вынуждены привести АПС в соответствие с СП.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
Сообщение  
 
 
#23
0
07.11.2019 14:52:03
Цитата
Инспектор Старший написал:
Проведение проверки с использованием только лишь проверочного листа невозможно
а как же !?

Постановление Правительства РФ от 12 апреля 2012 г. N 290 "О федеральном государственном пожарном надзоре"

30. При проведении плановых проверок объектов защиты, используемых юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, должностные лица органов государственного пожарного надзора обязаны использовать проверочные листы (списки контрольных вопросов).

Использование проверочных листов (списков контрольных вопросов) осуществляется при проведении плановых проверок всех используемых юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями объектов защиты.

Предмет плановой проверки ограничивается перечнем вопросов, включенных в проверочные листы (списки контрольных вопросов).
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
Сообщение  
 
 
#24
0
07.11.2019 15:20:30
Цитата
Racer написал:
а как же !?
Ну всё верно Вы написали. Проверка регламентирована этим НПА юридически. А на практике в проверочных листах встречаются требования документов добровольного применения, таких как СП.
Цитата
Racer написал:
Предмет плановой проверки ограничивается перечнем вопросов, включенных в проверочные листы (списки контрольных вопросов).
Дело-то в том, что в проверочных листах формулировки из документов добровольного применения уже содержатся! О чем я и писал.
Цитата
Racer написал:
Проведение проверки с использованием только лишь проверочного листа невозможно
Или Вы, реально, считаете, что я мог написать такое только в форме утверждения? Читайте пожалуйста весь пост, там я подробно объясняю свою точку зрения.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
Сообщение  
 
 
#25
0
12.11.2019 12:14:20
Цитата
Максим написал:
При этом объект введён в эксплуатацию в 2006 году, соответственно требования СП не все соблюдаются, например в помещениях установлено по 2 извещателя (неадресных), а не по 3.
Абсолютно такая же ситуация
Проект от 2009 года и АПС выполнена в соотв. с НПБ-88-01
Сейчас проверкой Арендодателя зацепило и нас, соответственно, получаем предписания и по расстояниям и по количеству датчиков, что все не соответствует СП-5
Насколько прав ГПН в данном случае?
Сообщение  
 
 
#26
0
12.11.2019 12:34:47
Цитата
Сергей Киселев написал:
Насколько прав ГПН в данном случае?
100% прав, ведь проектные работы и монтаж проводился после вступления в силу ФЗ-123.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
Сообщение  
 
 
#27
1
12.11.2019 12:41:12
Цитата
Сергей Киселев написал:
АПС выполнена в соотв. с НПБ-88-01
Хотя, на то время (2009 год) могли ещё не существовать СП 5. Посмотрите дату проекта и сравните с датой ввода СП 5. Оспорить, конечно же, не получиться, а срок исполнения отодвинуть до проведения модернизации или перевооружения - можно.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
Сообщение  
 
 
#28
0
12.11.2019 12:42:18
Цитата
Racer написал:
Предмет плановой проверки ограничивается перечнем вопросов, включенных в проверочные листы (списки контрольных вопросов).

Это наперед идут уже. Первоначально то НПА должны были быть разработаны. Но на их разработку кое-где был положен болт. Поэтому приходилось разными путями утверждать разные стандарты и прочее. И таким образом и создался бардак который щс пытаются гильотинировать. Не систематизировав требования и не разработав четкие НПА составляют чек листы по НПА.
Сообщение  
 
 
#29
0
12.11.2019 17:41:03
Цитата
Инспектор Старший написал:
Хотя, на то время (2009 год) могли ещё не существовать СП 5. Посмотрите дату проекта и сравните с датой ввода СП 5. Оспорить, конечно же, не получиться, а срок исполнения отодвинуть до проведения модернизации или перевооружения - можно.
Получилось кстати отмахаться от пункта по замене шлейфа на огнестойкие, так как на тот момент можно было телефонными проводить)
Сообщение  
 
 
#30
0
13.11.2019 07:35:30
Недавно слышал, что С 1января 2021будут новые ППР , которые будут единым нормативным документом. Ну и КоАП тоже.
будем ждать!?
у кого-нибудь есть что сказать в подтверждение?
Изменено: АНДРЕЙКА - 13.11.2019 07:37:11
Сообщение  
 
 
#31
0
13.11.2019 15:35:17
Пока не слышал такого, АНДРЕЙКА, но изменения вполне себе нужны в ППР. В частности, никак п. 61 по автоматике доработать не могут...
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
Сообщение  
 
 
#32
0
14.11.2019 17:37:46
Цитата
Инспектор Старший написал:
Пока не слышал такого, АНДРЕЙКА, но изменения вполне себе нужны в ППР. В частности, никак п. 61 по автоматике доработать не могут...
я так понял, что всю нормативам заихнут туда... Или гпн заставят контролировать по этим суперППР
Сообщение  
 
 
#33
0
15.11.2019 09:19:08
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
всю нормативам заихнут туда
Да от куда слухи? Киньте ссылочку в личку, плз.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
Сообщение  
 
 
#34
0
15.11.2019 16:39:51
Цитата
Инспектор Старший написал:
Да от куда слухи?
коллеги на хвосте с совещания принесли
Сообщение  
 
 
#35
0
18.11.2019 10:30:35
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
гпн заставят контролировать по этим суперППР
Да. Представляю объем таких ППР! Хотя, всем было бы удобней работать с одним огромным документом, чем с 50+ более мелкими. ИМХО.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
Сообщение  
 
 
#36
1
18.11.2019 10:31:53
А почему вместо НПА нельзя сайт НПА сделать?
Сообщение  
 
 
#37
0
18.11.2019 10:43:46
Цитата
Велемут написал:
А почему вместо НПА нельзя сайт НПА сделать?
Можно, но в этом случае не выделят столько средств, что бы "перемолотить" всю нормативку))
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
Сообщение  
 
 
#38
0
18.11.2019 12:12:03
Цитата
Велемут написал:
сайт НПА
Это что такое хотя бы в твоем понимании?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#39
0
19.11.2019 10:43:38
Цитата
Квинтэссентор написал:
Это что такое хотя бы в твоем понимании?

Официальный сайт где в виде гиперрсылок размещены пункты НПА. Конкретные и по делу. Куда можно зайти и нажав пару кнопок получить список требований для своей организации - так называемый чек лист. Ну конечно с разу комментарии можно почитать- письма Жигастовой и т.д., статьи Федорца.
Чтоб не приглашать разных экспертов по НПА.
Ну или хотя бы сайт где можно почитать про инфо политику Минтруда бесплатно а не по подписке. Чтобы был доступен всем без подписки.

или если взглянуть

Цитата
Квинтэссентор написал:
с точки зрения бизнеса на инспекторов,

Существование такого сайта поставит крест на околобизнесах инспекторов и на самих инспекторов.
Сообщение  
 
 
#40
0
19.11.2019 12:00:20
Цитата
Велемут написал:
и на самих инспекторов.
Наличие такого ресурса не заменит ГИТ или ГПН, да и
Цитата
Велемут написал:
околобизнесах
навряд ли))
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
Сообщение  
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Регистрация
Вход
Мы обрабатываем данные посетителей и используем cookies согласно политике
ОК

Любите охрану труда?

Подписывайтесь!

Вконтакте Telegram