Меню
Навигация
Novatika
OT-GURU
Novatika

Аренда автовышки

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Аренда автовышки
 
а если аренда на день? успеет Арендатор ПС арендованное на учёт поставить за сутки? )
За нашу и вашу свободу!
 
Цитата
написал:
а если аренда на день? успеет Арендатор ПС арендованное на учёт поставить за сутки? )
поставить на учет Арендатор может ОПО только при условии долгосрочной его аренды - от года и более. При краткосрочной аренде оформить ОПО на себя нельзя. При регистрации ОПО нужны либо документы на право собственности, либо договор долгосрочной аренды.
 
Цитата
написал:
Ну он и предоставил с экипажем Вам в аренду. Думаю надо чтобы конкретная работа была прописана, а не так. Услуги по предоставлению это и есть аренда по сути, только другим слово названная.
а что, если написать так:

"Исполнитель предоставляет Заказчику в рамках настоящего договора услуги по подъему и перемещению работников Заказчика <дополню> с использованием подъемника (вышки),
предназначенного для перемещения людей" .
......
Исполнитель несет ответственность за выполнение работ в рамках настоящего договора с соблюдением всех требований законодательства РФ в области ОТ, БДД, пожарной и промышленной безопасности."

Может, норм?
Изменено: Мари - 17.11.2023 09:48:21
 
Цитата
написал:
общая фраза про исполнение ПБ подразумевает что арендатор должен регистрировать на себя.....
почему? арендатор может регистрировать при условии долгосрочной аренды - тогда он является эксплуатирующей организацией. При краткосрочной аренде эксплуатирующей остается организация арендодателя, т.о. Арендатор не обязан ничего регистрировать и отвечает за все Арендодатель. Прописать общий пункт о его ответственности плюс сам договор назвать не "аренда", а "оказание услуг по подъему и перемещению людей" - и вроде бы вуаля?
 
Цитата
написал:
огласно требований ОТ вы его сами проинструктировали по своим инструкциям программам... он просто исполняет свои обязанности в связке с той организацией...
т.е. набор действий следующий (располагаю в произвольном порядке):

1) обучаем рабочих люльки
2) рабочим люльки разрабатываем производственную инструкцию, их с ней ознакамливаем каждого рабочего люльки письменно
2) аттестовываем комиссию для последующего ежегодного проведения проверки знаний

мы не аттестовываем и не назначаем (И соответственно не разрабатываем инструкции) ответственных лиц (руководителей) - поскольку отвечает за организацию работ и эксплуатацию оборудования Арендодатель, согласно условиям нашего с ним договора - ну и ФНП..

Верно?
 
Договор аренды имеет смысл, когда автовышка используется 8 часов в день, каждый день в течение всей рабочей недели, в течение всего года. Если же она нужна, чтобы повесить 2 баннера за целый месяц, то лучше всего договор оказания услуг. Он гораздо дешевле встанет!
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
написал:
Он гораздо дешевле встанет!
почему? в договоре ведь можно прописать, что оплата услуг осуществляется по выставляемым счетам на основании фактически оказанных услуг - в счетах писать "Подъем и перемещение людей с использованием подъемника (вышки), предназначенного для перемещения людей", ед измерения "час", цена одного часа работы вышки - как мы договоримся.
 
Цитата
Мари написал:
в договоре ведь можно прописать
В договоре оказания услуг именно это и пишется, в договоре аренды такого прописать невозможно, так как аренда - это временное пользование или владение. Т.е. на какое-то время автовышка ваша и вы используете ее, как хотите, без всяких дополнительных счетов, просто ежемесячно вносите арендную плату.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
написал:
Договор аренды имеет смысл, когда автовышка используется 8 часов в день, каждый день в течение всей рабочей недели, в течение всего года.
ааа вы имели в виду наверное случай, если Арендатор полностью забирает ПС у Арендодателя на определенный длительный срок. Конечно, это невыгодно, если не использовать его постоянно.
Мы же обсуждаем (если я верно поняла) случаи привлечения чужой вышки к выполнению разовых работ - периодически. Но при этом зачастую такие договоры тоже называют договором аренды.

У меня на предприятии один из старых договоров звучал так: "оказать услуги автогидроподъемника".. тоже, выходит, аренду прописали, хотя в принципе формулировка странная была, что за услуги подъемника, какие конкретно-то услуги..
 
Цитата
написал:
Я давно пишу что аренда ОПО это зло злейшее... Только услуги по перемещению груза гпм.... Вся ПБ на исполнителе услуг... Моих людей на вышке такой не будет, потому что я договоры видел - мрак просто...
подскажите, пожалуйста, если у вас чужое ПС для перемещения груза (оказание ими услуг) - то стропальщики ведь все равно ваши? Фактически это то же самое, что и с рабочими люльки, просто рабочий сидит внутри, стропаля находятся снаружи - но так или иначе наш персонал участвует в эксплуатации ОПО. Или у вас исполнитель приезжает со своими стропальщиками?
 
Ростехнадзор разъясняет: Выделение кранов другим организациям для выполнения работ

Вопрос от 7 июля 2022 года:

Выполнение работ повышенной опасности часто невозможно без привлечения к работе в составе бригады персонала других организаций (машинисты кранов, подъемников). Допускается ли включение в состав одной бригады по наряду-допуску на выполнение работ повышенной опасности работников разных организаций? Несет ли в этом случае производитель работ (руководитель бригады) ответственность за членов бригады, которые не являются работниками его организации?

Ответ: На данный вопрос ответ дан Управлением государственного строительного надзора Ростехнадзора.

Требованиями федеральных норм и правил в области промышленной безопасности «Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения», утвержденных приказом Ростехнадзора от 26 ноября 2020 г. № 461 (далее – ФНП по ПС), не установлено запретов по оказанию услуг сторонним организациям. Для этого в соответствии с пунктом 122 ФНП по ПС эксплуатирующая организация должна определить порядок выделения ПС на объекты. При этом ответственность за обеспечение требований промышленной безопасности при работе ПС несет организация, выделившая ПС для работ.

Подпунктом «и» пункта 22 ФНП по ПС установлено, что организация (индивидуальный предприниматель), эксплуатирующая опасный производственный объект с ПС (далее – ОПО с ПС), должна разработать и утвердить распорядительным актом эксплуатирующей организации инструкции с должностными обязанностями, а также поименный перечень лиц, ответственных за промышленную безопасность в организации, из числа ее аттестованных специалистов:

  • специалист, ответственный за осуществление производственного контроля при эксплуатации ПС;
  • специалист, ответственный за содержание ПС в работоспособном состоянии;
  • специалист, ответственный за безопасное производство работ с применением ПС.

На основании указанного назначение специалистов из числа работников сторонних организаций не допускается. Однако ФНП по ПС не устанавливают ограничений по привлечению специалистов, работающих по совместительству (статья 282 ТК РФ). При этом указанные специалисты несут полную ответственность за соблюдение требований, установленных ФНП по ПС.

Согласно пункту 151 ФНП по ПС для управления ПС и их обслуживания эксплуатирующая ПС в составе ОПО организация обязана назначить распорядительным актом машинистов подъемников, крановщиков (операторов), их помощников, стропальщиков, слесарей, электромонтеров, рабочих люльки и наладчиков (кроме наладчиков привлекаемых специализированных организаций).

В соответствии с подпунктом «к» пункта 22 ФНП по ПС организация (индивидуальный предприниматель), эксплуатирующая ОПО с ПС, должна устанавливать порядок допуска к самостоятельной работе на ПС персонала и контролировать его соблюдение.

Из изложенного следует, что порядок допуска к самостоятельной работе персонала (в том числе персонала по гражданско-правовым договорам) определяется в организации, эксплуатирующей ОПО с ПС, самостоятельно с соблюдением требований действующего законодательства Российской Федерации и ФНП по ПС. При этом ответственность за обеспечение требований промышленной безопасности при работе ПС несет организация, эксплуатирующая ОПО с ПС.

Вместе с тем разъясняем, что действующим законодательством Российской Федерации не предусмотрено разделение ответственности между организациями при эксплуатации ОПО с ПС.

Источник: Ростехнадзор
 
Наши услуги

Компания САБ1 предлагает услуги профессиональных стропальщиков. Они используют в работе рации, скобы для такелажа, различные виды траверс (распорные, объемные, линейные), строп (комбинированные, цепные, тросовые) и другого оборудования для подъема и перемещения грузов.

Все специалисты имеют удостоверения стропальщиков, российское гражданство и штатно трудоустроены в компании. На территории объекта заказчика находятся в спецодежде и обуви, перчатках или рукавицах, каске и специальном жилете.

 
Думаете все? АН НЕТ!!!!:
 
АО «СПЕЦАВТОБАЗА №1» ПРЕДЛАГАЕТ УСЛУГИ ОТВЕТСТВЕННОГО ЗА БЕЗОПАСНОЕ ПРОИЗВОДСТВО РАБОТ КРАНАМИ

В штате нашей компании трудятся специалисты, отвечающие за безопасное выполнение работ кранами. Они прошли подготовку и аттестацию на знание норм охраны труда, правил промбезопасности, факт сдачи экзаменов в Ростехнадзоре удостоверяется протоколом.

В обязанности такого специалиста входит руководство бригадой стропальщиков, контроль за функционированием кранового оборудования. Он отвечает за безопасность операций, сохранность оборудования и отчитывается за результат перед заказчиком.

 

Как Вам? А Вы про стропальщиков переживаете .... вон ответственного за БПР арендовать можно... :beer3:

Изменено: rubik14 - 17.11.2023 14:26:44
 
Цитата
написал:
Или у вас исполнитель приезжает со своими стропальщиками?
По разному бывает .... Поймите: есть дэ юре и дэ факто.... мое дело расписать руководству риски ...
 
Цитата
написал:
обслуживания эксплуатирующая ПС в составе ОПО организация обязана назначить распорядительным актом машинистов подъемников, крановщиков (операторов), их помощников, стропальщиков, слесарей, электромонтеров, рабочих люльки
В общем, исходя из данного пункта, мы не можем сажать своих рабочих в чужую люльку. Либо они должны фигурировать в приказе организации, которая оказывает нам услуги по подъему и перемещению наших людей. А такие приказы никто делать не станет. Они же должны назначать рабочих люльки, допускать их к работе.. и все это подтверждено документально.. Нафик это не нужно будет тем, у кого мы фактически берем на пару часов люльку, чтобы светильник поменять....

Или у кого-то это работает красиво, я не знаю..
 
Цитата
написал:
В общем, исходя из данного пункта, мы не можем сажать своих рабочих в чужую люльку.
можете... вы их им выделяете, они сажают...
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
вы их им выделяете, они сажают...
ну в том и соль, что организация, которая нам по факту выделяет ПС с машинистом, вообще не имеет никакого желания, чтоб мы ей кого-то выделяли и она сама у нас работы организовывала (Ведь по сути мы берем вышку в аренду на пару часов, и им по барабану, что мы будем делать и как. Организовывать у нас эти работы они не станут...). Ну получается это все в нашем конкретном случае организовать правильно не получится. А у кого-то, наверное, получается, и владелец вышки берет под свое крыло чужих работников, их инструктирует, сажает в люльку, руководит их работой.. осуществляет производственный контроль при работе своего ПС)
 
Цитата
написал:
наверное, получается, и владелец вышки берет под свое крыло чужих работников
хоть берет, хоть не берет, посадят и отвечать ему... по ФНп ПС так указано...
Все будет хорошо!
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.