Мари (Все сообщения пользователя)

[QUOTE] написал:
[URL=/ot_forum/user/63718/]Мари[/URL],
Продолжительность программы обучения работников по оказанию первой помощи пострадавшим составляет не менее 8 часов[/QUOTE]
Это в случае организации отдельного обучения. А если учим всему подряд сразу, то разве нельзя сократить ?

Добрый день.

Прошу подсказать, верно ли будет установить следующую продолжительность обучения для работников рабочих профессий:

ПП - 2 часа
СИЗ - 2 часа
Б - 16 часов
В - 12 часов

По А рабочих не учим, поэтому не включаю. А руководители все идут через УЦ ежегодно.

При этом программу В я делаю единую с общими формулировками типа "Особенности ....  для каждого вида работ повышенной опасности в подразделении ...", а отдельным приказом утверждаю таблицу с перечнем должностей с отметками, каким видам работ повышенной опасности учить на конкретной должности.

Можно ли так, как считаете?

[QUOTE] написал:
Вечная тема спора: все поделились на два лагеря... Провели соут на 30 слесарей.... 3 уволилось, 5 принято, нужно соут?1. Да2. Нет, просто роспись в карте, и фиг когда всплывёт...[/QUOTE]
у нас всплыло при проверке СФР. Все рабочие места, количество которых выходило за рамки количества р м, указанного в картах, считались проверяющими как р м без СОУТ. Поэтому теперь я делаю СОУТ на ВСЕ р м, если увеличиваем количество штатных единиц - провожу СОУТ как для вновь образованных рабочих мест.

[QUOTE] написал:
мы сподвигли Вас к выяснению у своего работодателя это вопроса.[/QUOTE]
вы мне очень помогли в моем стремлении докопаться до истины,  я начальницу отдела кадров в отпуске достала, чтобы разобраться срочно здесь и сейчас))

Спасибо!

[QUOTE] написал:
в рамках программы НИР[/QUOTE]
это что за программа имеется в виду?

[QUOTE] написал:
дополнение программ обучения[/QUOTE]
вот чисто технически как именно дополняете? У вас программы обучения подробно расписаны для каждой должности? То есть программа обучения 46б для оператора, программа 46б для водителя и тп? И в каждой программе перечисляются виды оборудования, техники прям конкретно?

Я просто пока сделала программы обучения общими словами... то есть у меня есть программа обучения безопасным методам и ... - единая для всех - и в ней разделы:
"...

Классификация опасностей. Идентификация вредных и (или) опасных производственных факторов на рабочем месте

Оценка уровня профессионального риска выявленных (идентифицированных) опасностей

Безопасные методы и приемы выполнения работ

Меры защиты от воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов

Средства индивидуальной защиты от воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов

Разработка мероприятий по снижению уровней профессиональных рисков

Практические занятия по формированию умений и навыков безопасного выполнения работ....."

И потом в программе общими фразами описано содержание каждого раздела. А для каждой конкретной должности руководитель, назначенный приказом  , проводит обучение по темам программы применительно к конкретной должности работника.

Так, наверное, неверно??

Коллеги,
даже стыдно теперь писать, поскольку в итоге студенты у нас оказались как раз практикантами.. просто отдел персонала этот факт не осознал, и у меня и руководства подразделения была информация, что эти люди с нами никакими документами не связаны. Вышла дыра в коммуникации, прошу прощения у вас за бестолково созданную тему.. Наши практиканты обязательно подлежат инструктажу у нас, тут все ясно.

А с посетителями мне тоже стало понятно из вашей переписки, я считаю оптимальным вариантом ввести некий приказ и журнал для посетителей, расписывать их - но строго отдельно от ОТ предприятия и именно как Посетителей, не участвующих в нашей производственной деятельности. И делать это не как работу в рамках ОТ, а как дополнительную работу в рамках повышения культуры безопасности в целом по предприятию (для красоты и пущей важности.. чтоб любой посетитель сразу видел, что у нас тут все серьезно, а не игрушки какие-то..)

[QUOTE] написал:
У этих студентов ученический договор? [/QUOTE]
охх нет..... у нас оборудован за наш счет полигон для их обучения, к самому обучению мы никакого отношения не имеем, мы вообще сельхоз.. То есть к нам пришли ученики со своим учителем и у нас тренируются, полностью независимо от нас... ситуация так себе, конечно)))

[QUOTE] написал:
остальные это не ОТ, и ни в одном отэшном документе их быть не должно... А почему? А потому что любая запись в наших документах может сделать из посетителя работника.... :~)[/QUOTE]
читала сейчас об этом старую тему на данном форуме, шокирована, что такое было в опыте коллег, т.е. такое возможно по факту.

Т.е. если подрядчик не дал нам список своих сотрудников, а мы его сотрудников проинструктировали (ведь мы должны) - и что-то происходит, и подрядчик умывает руки - мы типа можем стать признанными работодателем этому бедолаге только потому , что провели ему инструктаж по специфике работы на нашей территории???......

[QUOTE] написал:
проведите вводный инструктаж сами[/QUOTE]
на основании чего, какого НПА? И что именно я буду рассказывать ему на инструктаже? Если маршруты движения техники по территории и планируемые на этот день работы в подразделении и прочие нюансы безопасного нахождения на территории подразделения знает только его руководитель?

А как раз руководитель подразделения послал меня в далекое пешее, потому что нигде не написано, что мы вообще имеем отношение к этим людям - ни трудового договора, ни гражданско-правового, ни договора подряда - ничего.. И пунктов в НПА вроде тоже - но тут я могу ошибаться, поэтому спрашиваю..

Хотелось бы поднять тему... На заводах, как я понимаю, инструктажи проводят, даже выдают посетителям к примеру каски и сигнальные жилеты и беруши... То есть - все же при нахождении посетителей в производственной зоне (студенты и тому подобные зеваки) - их нужно проинструктировать, верно я понимаю? Чем подкрепить, знает кто-нибудь НПА? А то руководитель подразделения отказался инструктировать студентов, которые к нему на территорию приедут - могу ли я убедить его пунктами НПА или просто внутренний приказ разработать по этому поводу?

Добрый день.

Прошу подсказать, как у вас оформляется процесс подготовки сотрудников при внедрении нового оборудования/технологического процесса?

Внеплановое обучение - вы разрабатываете отдельную программу для него? К примеру, купили грейдер, работник будет работать на нем в том числе. Я делаю программу внепланового обучения, в которой делаю разделы по СИЗ, безопасным методам, по работам повышенной опасности (если таковые будут при работе на новом оборудовании).. Программа одна, включает в себя СИЗ, б и в, так получается?

Кто  у вас проводит такое обучение? Ведь при внедрении нового оборудования все сотрудники внутри компании пока неопытные, вы приглашаете какие-то сторонние организации, к примеру, со стороны производителей оборудования? Хотя их мы же не можем назначить ответственными за обучение внутри нашей организации. И надо ли в таком случае переобучать в УЦ наших рук-лей, которые обучают и проводят инструктажи?..

Затем идет внеплановый инструктаж - утверждать приказом инструкции, изменения в перечень ИОТ, изменения в программу инструктажа...

Затем стажировка - под руководством кого?.. если опыта работы на этом оборудовании ни у кого нет..

немного каша в голове, поэтому вопросы не систематизированы. Может быть, поделитесь своим опытом и как это у вас организовано?

[QUOTE] написал:
Проект можем сами сделать или только специализированная организация?[/QUOTE]
ну а вообще - у вас есть проектный отдел? аттестовать персонал можно, но надо помнить, что потом же экспертизу будет проходить проект, т.е. требования к качеству проекта серьезные

[QUOTE] написал:
вы их им выделяете, они сажают...[/QUOTE]
ну в том и соль, что организация, которая нам по факту выделяет ПС с машинистом, вообще не имеет никакого желания, чтоб мы ей кого-то выделяли и она сама у нас работы организовывала (Ведь по сути мы берем вышку в аренду на пару часов, и им по барабану, что мы будем делать и как. Организовывать у нас эти работы они не станут...). Ну получается это все в нашем конкретном случае организовать правильно не получится. А у кого-то, наверное, получается, и владелец вышки берет под свое крыло чужих работников, их инструктирует, сажает в люльку, руководит их работой.. осуществляет производственный контроль при работе своего ПС)

[QUOTE] написал:
Проект на ликвидацию должна разработать специализированная организация?[/QUOTE]
Федеральный закон от 21.07.1997  ·  № 116-ФЗ
2. Экспертизу промышленной безопасности проводит организация, имеющая лицензию на проведение указанной экспертизы, за счет средств ее заказчика. Организации, имеющей лицензию на проведение экспертизы промышленной безопасности, запрещается проводить указанную экспертизу в отношении опасного производственного объекта, принадлежащего на праве собственности или ином законном основании ей или лицам, входящим с ней в одну группу лиц в соответствии с антимонопольным законодательством Российской Федерации. Заключение экспертизы промышленной безопасности, подготовленное с нарушением данного требования, не может быть использовано в целях, установленных настоящим Федеральным законом.

[QUOTE] написал:
Проект можем сами сделать или только специализированная организация?[/QUOTE]
Организация, имеющая аттестованный по необходимым областям персонал

[QUOTE] написал:
обслуживания эксплуатирующая ПС в составе ОПО организация обязана назначить распорядительным актом машинистов подъемников, крановщиков (операторов), их помощников, стропальщиков, слесарей, электромонтеров, рабочих люльки[/QUOTE]
В общем, исходя из данного пункта, мы не можем сажать своих рабочих в чужую люльку. Либо они должны фигурировать в приказе организации, которая оказывает нам услуги по подъему и перемещению наших людей. А такие приказы никто делать не станет. Они же должны назначать рабочих люльки, допускать их к работе.. и все это подтверждено документально.. Нафик это не нужно будет тем, у кого мы фактически берем на пару часов люльку, чтобы светильник поменять....

Или у кого-то это работает красиво, я не знаю..

[QUOTE] написал:
действия опасных производственных факторов, возникновение которых не связано с характером выполняемых работ[/QUOTE]
почему именно этот акцент?

При выполнении огневых работ какие именно факторы не связаны с этими работами? Как раз наоборот, конкретно данная работа есть причина возникновения опасных факторов, которые нужно урегулировать доп мероприятиями.

А факторы, не связанные - это если мы работаем в зоне ЛЭП кранами - кран делает свою работу, но рядом ЛЭП и это есть причина опасностей, непосредственно с работой крана не связанных, но их надо учесть и разработать мероприятия, прописать в НД.

[QUOTE] написал:
Давно уже работает!!![/QUOTE]
у нас что-то не работает с утра. И вообще последние пару дней иногда подвисал. Что-то техработы не решили всех проблем(

Добрый день.

Прошу подсказать, какими нормативными документами пользуются на ваших предприятиях при определении требований к конструкции лестниц и площадок? Я нашла только ГОСТ 9818-2015 "Межгосударственный стандарт. Марши и площадки лестниц железобетонные. Технические условия" и ГОСТ 23120-2016 "Межгосударственный стандарт. Лестницы маршевые, площадки и ограждения стальные. Технические условия".

Если верно понимаю, ничего более современного у нас не имеется? Также не пойму, есть ли где-то требования к уклону, высоте-ширине ступеней, маршей и тп...

[QUOTE] написал:
у Вас в протоколе есть рег. номер из реестра.... [/QUOTE]
если записи отсутствуют в реестре, то, выходит, мы не можем доказать, что номер, записанный в нашем протоколе, не взят нами с потолка. Вот что мне интересно...[QUOTE] написал:
сидите ровно и ждите окончания действия протокола... [/QUOTE]
а первичное обучение не потребуется в случае НС, верно? Только последнее пройденное до даты НС

[QUOTE] написал:
сохранится исходники, где вся инфа уже вбита в Эксель[/QUOTE]
мы не сохраняем исходники, есть шаблон, в который вбиваем каждого нового и переводимого сотрудника. Сохраняли только выгрузки из реестра, которыми теперь подтереться что ли можно или зачем это все вообще было, я не понимаю