Экспертиза промышленной безопасности зданий, сооружений, ТУ

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!

Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.

Найти курс совенок

Экспертиза промышленной безопасности зданий, сооружений, ТУ, Когда?

Антон

Консультант

Сообщений: 1354 Баллов: 8154 Регистрация: 19.06.2012

24.03.2022 16:01:15

С кранами вот мне все понятно. Есть паспорт. Там указан срок службы. Исчисляем его с даты изготовления, насколько помню и после этого проводим экспертизу.

А вот что по элеваторам и сетям газопотребления?
По правилам проведения ЭПБ более менее понятно с ТУ. Смотрим документы завода-изготовителя (обычно это паспорт и руководство по эксплуатации), если там нету - срок службы считаем 20 лет, только не понятно с даты изготовления ТУ или ввода в эксплуатацию?
По зданиям и сооружениям все еще мутнее. Там нету ни слова про 20 лет....на сооружение есть только проектная документация, в ней нету срока службы.... как тогда понять, когда проводить ЭПБ?

Изменено: Антон - 24.03.2022 16:02:25

Сообщение

Сергей Петров

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2636 Баллов: 26364 Регистрация: 17.09.2015

24.03.2022 16:35:44

Цитата
написал: С кранами вот мне все понятно. Есть паспорт. Там указан срок службы. Исчисляем его с даты изготовления, насколько помню и после этого проводим экспертизу.

Скорее, наоборот, непонятно. Срок исчисляется не с даты изготовления, а: при отсутствии в технической документации данных о сроке службы такого технического устройства, если фактический срок его службы превышает двадцать лет.

Цитата
написал: с даты изготовления ТУ или ввода в эксплуатацию?

Ввода

Цитата
написал: есть только проектная документация, в ней нету срока службы.... как тогда понять, когда проводить ЭПБ?

в случае отсутствия проектной документации, либо отсутствия в проектной документации данных о сроке эксплуатации здания или сооружения

Сообщение

Антон

Консультант

Сообщений: 1354 Баллов: 8154 Регистрация: 19.06.2012

24.03.2022 16:40:04

Цитата
написал: Ввода

Это прописано где-то?

Цитата
написал: в случае отсутствия проектной документации, либо отсутствия в проектной документации данных о сроке эксплуатации здания или сооружения

Класс! То есть если у меня есть проектная документация на элеватор и сеть газопотребления, но там ни слова про срок службы, то я прям сейчас обязан делать ЭПБ на каждое сооружение, которое у меня прописано в сведениях, характеризующих ОПО?

Сообщение

Сергей Петров

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2636 Баллов: 26364 Регистрация: 17.09.2015

24.03.2022 16:47:01

Цитата

написал:
Класс! То есть если у меня есть проектная документация на элеватор и сеть газопотребления, но там ни слова про срок службы, то я прям сейчас обязан делать ЭПБ на каждое сооружение, которое у меня прописано в сведениях, характеризующих ОПО?

Да.

Сообщение

Smith

Постоянный участник

Сообщений: 896 Баллов: 911 Регистрация: 28.05.2018

25.03.2022 09:54:15

Цитата
написал: То есть если у меня есть проектная документация на элеватор и сеть газопотребления, но там ни слова про срок службы, то я прям сейчас обязан делать ЭПБ на каждое сооружение,

У пром зданий срок службы 50 лет. Обоснование надо искать в строительных нормах. ПС срок службы исчисляется с даты изготовления, а не ввода в эксплуатацию (см ФНП).

Сообщение

Антон Ф Постоянный участник Сообщений: 94 Баллов: 188 Регистрация: 24.03.2014	#6 0 25.03.2022 12:19:59 Нет в проекте, делать ЭПБ. И судебная практика уже есть такая.
Сообщение

Антон

Консультант

Сообщений: 1354 Баллов: 8154 Регистрация: 19.06.2012

28.03.2022 09:28:47

Цитата
написал: Нет в проекте, делать ЭПБ. И судебная практика уже есть такая.

А практики нету обратиться в контору, которая делала проектную о том, чтобы она внесла сроки службы? Это первое просто что пришло в голову сейчас.

Сообщение

Антон

Консультант

Сообщений: 1354 Баллов: 8154 Регистрация: 19.06.2012

28.03.2022 09:30:22

Цитата
написал: У пром зданий срок службы 50 лет. Обоснование надо искать в строительных нормах. ПС срок службы исчисляется с даты изготовления, а не ввода в эксплуатацию (см ФНП).

Зданий нету вообще. Речь про сооружения.
А по ПС я и писал, что с даты изготовления. По ПС вообще вопросов нету, достаточно все четко прописано в этом плане.

Сообщение

Сергей Петров

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2636 Баллов: 26364 Регистрация: 17.09.2015

29.03.2022 08:01:45

Цитата

написал:

Цитата
ПС срок службы исчисляется с даты изготовления, а не ввода в эксплуатацию (см ФНП)

Для целей экспертизы промышленной безопасности - исчисляется с даты ввода ТУ в эксплуатацию. Например, автокран изготовлен в 2020 году, а введен в эксплуатацию в 2022 году - течение срока службы до проведения экспертизы начинается с 2022 года.

Сообщение

Антон

Консультант

Сообщений: 1354 Баллов: 8154 Регистрация: 19.06.2012

#10

29.03.2022 08:30:57

Цитата

написал:

Цитата

А вот мне в РТН именно по подъемным сооружениям другую точку зрения озвучивали. Срок службы ПС исчисляется с даты изготовления, а не даты ввода в эксплуатацию.

Изменено: Антон - 29.03.2022 08:31:13

Сообщение

Сергей Петров

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2636 Баллов: 26364 Регистрация: 17.09.2015

#11

29.03.2022 11:22:55

Цитата
написал:.

Цитата
в РТН именно по подъемным сооружениям другую точку зрения озвучивали.

Юмористов везде хватает.

Сообщение

Антон

Консультант

Сообщений: 1354 Баллов: 8154 Регистрация: 19.06.2012

#12

29.03.2022 11:39:15

Цитата
написал: Юмористов везде хватает.

Это понятно. Только вот чтобы спорить, нужно иметь хотя бы пункт НТД, где это прописано. Я вот увы не нашел (именно по подъемным сооружениям). Да и по сети газопотребления и элеваторному оборудованию тоже не особо.

Может Вы где то встречали?

Сообщение

Smith

Постоянный участник

Сообщений: 896 Баллов: 911 Регистрация: 28.05.2018

#13

29.03.2022 11:54:53

9.
д) соответствие фактического срока службы ПС (срок службы исчисляется со дня изготовления ПС), указанному изготовителем ПС, если фактический срок службы не продлевался по результатам проведения экспертизы промышленной безопасности;

Сообщение

Антон Консультант Сообщений: 1354 Баллов: 8154 Регистрация: 19.06.2012	#14 0 29.03.2022 13:09:35 Так, отлично. Smith, спасибо! По ПС нашли, обратиться к ФНП я не сообразил. Осталось по сетям газопотребления и элеваторам. Вот тут пока ноль. Изменено: Антон - 29.03.2022 13:10:00
Сообщение

Сергей Петров ЭКСПЕРТ Сообщений: 2636 Баллов: 26364 Регистрация: 17.09.2015	#15 0 29.03.2022 13:24:34 Кто-нибудь сдавал недавно одно заключение ЭПБ на несколько однотипных ТУ, например, сосудов, работающих под давлением? Отказов РТН не было?
Сообщение

pavelh

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 9396 Баллов: 94033 Регистрация: 10.01.2018

#16

29.03.2022 20:29:55

Чего-то я не понял...

Цитата

написал:
Для целей экспертизы промышленной безопасности - исчисляется с даты ввода ТУ в эксплуатацию. Например, автокран изготовлен в 2020 году, а введен в эксплуатацию в 2022 году - течение срока службы до проведения экспертизы начинается с 2022 года.

Для целей экспертизы - может быть, т.е. при оценке остаточного ресурса учитывают, что ПС хоть по паспорту и 2020 г.в., но по факту работало с 2022.

Цитата
написал: Срок службы ПС исчисляется с даты изготовления, а не даты ввода в эксплуатацию.

Цитата
написал: Юмористов везде хватает.

Цитата
написал: Только вот чтобы спорить, нужно иметь хотя бы пункт НТД, где это прописано.

Цитата

написал:
д) соответствие фактического срока службы ПС (срок службы исчисляется со дня изготовления ПС), указанному изготовителем ПС, если фактический срок службы не продлевался по результатам проведения экспертизы промышленной безопасности;

Цитата
написал: Так, отлично. Smith, спасибо! По ПС нашли,

Что нашли... срок службы исчисляется со дня изготовления ПС и не важно с какого года ПС введено в работу... или Вы хотите сказать, что если взять вообще не работавшее никогда ПС с уже истекшим по паспорту сроком службы, то его без ЭПБ можно в работу пустить?
или я не догнал чего...

Сообщение

Ольга Кротова Постоянный участник Сообщений: 490 Баллов: 985 Регистрация: 12.08.2015	#17 0 30.03.2022 08:33:46 ,а какой отказ должен быть? в декабре по 6 сосудам провели.
Сообщение

Smith

Постоянный участник

Сообщений: 896 Баллов: 911 Регистрация: 28.05.2018

#18

30.03.2022 08:37:03

Цитата
написал: или я не догнал чего..

Догнал. РТН мотивирует тем что в эксплуатацию не вводят официально, а эксплуатируют в хвост и в гриву. Вполне реальная ситуация.

Сообщение

Антон

Консультант

Сообщений: 1354 Баллов: 8154 Регистрация: 19.06.2012

#19

30.03.2022 08:40:53

Цитата

написал:
Что нашли... срок службы исчисляется со дня изготовления ПС и не важно с какого года ПС введено в работу... или Вы хотите сказать, что если взять вообще не работавшее никогда ПС с уже истекшим по паспорту сроком службы, то его без ЭПБ можно в работу пустить? или я не догнал чего...

Видимо не так поняли. Совсем не так. Я искал ответ на вопрос. С какого момента начинается срок службы крана, указанный в паспорте. С даты изготовления или с даты ввода в эксплуатацию. Мое мнение - что с даты изготовления. Но мне нужно ссылка на НТД для подтверждения. И вот хотя бы по подъемным сооружениям мы ее нашли. С подъемными сооружениями слава Богу вопрос закрыт - срок службы начинается с даты изготовления крана.

Остался этот же вопрос по сооружениям и ТУ сетей газопотребления и объектам хранения и переработки растительного сырья. Вот там все переглядел (какие знал нормативки) и не нашел пока.

По оборудованию под давлением слышал, что прописано в техническом регламенте таможенного союза. Но меня увы указанные выше области интересуют.

Изменено: Антон - 30.03.2022 08:41:41

Сообщение

Smith

Постоянный участник

Сообщений: 896 Баллов: 911 Регистрация: 28.05.2018

#20

30.03.2022 08:43:11

Цитата
написал: Кто-нибудь сдавал недавно одно заключение ЭПБ на несколько однотипных ТУ

Раньше допускалось, сейчас в правилах проведения ЭПБ ничего не сказано. Никогда бумагу не экономили на каждое ТУ давали отдельное заключение, но и бумага по 1,5 тыщи за пачку не стоила.

Сообщение

Регистрация

Вход

Экспертиза промышленной безопасности зданий, сооружений, ТУ

Оставить заявку

Стать партнёром

Заполните форму

Заполнить анкету

Закажите продукцию

Получить бесплатную консультацию

Оставьте заявку