После введения ФНП ПС 2013/2014 год. были разъяснения РТН по этому вопросу.
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 911Регистрация: 28.05.2018
0
22.11.2021 13:33:50
Навскидку.
Вопрос:
Прошу разъяснить, требуется ли при проведении плановой проверки состояния рельсовых путей специалистом, ответственным за осуществление производственного контроля при эксплуатации подъемных сооружений, делать запись о результате в паспорта на крановый путь? В.Ф. Ежак, гл. инженер ОАО «Новосибирский стрелочный завод»
На вопрос читателя отвечает заместитель начальника Управления государственного строительного надзора Ростехнадзора В.В. Чернышёв.
С 7 марта 2014 г на территории Российской Федерации действуют Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности « », утвержденные приказом Ростехнадзора от 12 ноября 2013 г № 533, зарегистрированным Минюстом России 31 декабря 2013 г, регистрационный № 30992.
В них не установлены обязательные требования по наличию и ведению паспортов на крановые пути.
Изменено: - 22.11.2021 13:34:30
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 26304Регистрация: 17.09.2015
0
22.11.2021 13:34:08
Цитата
Квинтэссентор написал: Если упоминается, значит не отменен?
Думаю, нет.
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 26304Регистрация: 17.09.2015
0
22.11.2021 13:36:51
Цитата
Smith написал: на территории Российской Федерации действуют Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности « Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения », утвержденные приказом Ростехнадзора от 12 ноября 2013 г № 533, зарегистрированным Минюстом России 31 декабря 2013 г, регистрационный № 30992.
Уже не действуют, письмо в топку.
Изменено: - 22.11.2021 13:42:21
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 26304Регистрация: 17.09.2015
0
22.11.2021 13:40:23
Smith, кроме того, например: 5.5.3 После завершения работ по сдаче-приемке надземного рельсового пути, специализированная организация, выполнившая монтаж, или организация-разработчик проекта пути должна передать эксплуатирующей организации оформленный паспорт надземного рельсового пути, форма которого приведена в приложении Е. (ГОСТ Р 56944-2016).
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 102255Регистрация: 11.12.2013
0
22.11.2021 13:49:26
Smith, ощутите прелесть разницы! Приказ Ростехнадзора от 12.11.2013 N 533, который умер 01.01.2021
Цитата
214. Результаты осмотров рельсовых путей после каждых 24 смен работы ПС заносятся в вахтенные журналы крановщика (оператора) всех ПС, установленных на одном рельсовом пути, специалистом, ответственным за содержание ПС в работоспособном состоянии. Результаты проведенных плановых и внеочередных проверок состояния рельсовых путей оформляются актами (хранятся с паспортами ПС).
Приказ от 26.11.2020 N 461
Цитата
210. Результаты осмотров рельсовых путей (за исключением надземных рельсовых путей ПС, управляемых с пола) после каждых 24 смен работы ПС заносятся инженерно-техническим работником, ответственным за содержание ПС в работоспособном состоянии, в паспорт рельсового пути или в вахтенные журналы крановщика (оператора) всех ПС, установленных на одном рельсовом пути. Результаты осмотров надземных рельсовых путей ПС, управляемых с пола, после каждых 24 смен работы ПС заносятся инженерно-техническим работником, ответственным за содержание ПС в работоспособном состоянии, в журнал осмотра рельсовых путей. Результаты проведенных плановых и внеочередных проверок состояния рельсовых путей оформляются актами (хранятся с паспортами ПС).
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 911Регистрация: 28.05.2018
0
22.11.2021 14:12:42
Цитата
или в вахтенные журналы
Цитата
Сергей Петров написал: ГОСТ Р 56944-2016
носит рекомендательный или обязательный характер?
В связи с прошедшей "регуляторной гильотиной" на всякий случай можно сделать запрос в РТН. У меня нет информации, что с 2021 года стали требовать паспорта на пути.
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 26304Регистрация: 17.09.2015
0
22.11.2021 14:15:10
Smith, для договора достаточно. А обязательность в ФНП прописана.
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 93923Регистрация: 10.01.2018
0
22.11.2021 19:08:08
Цитата
Владимир написал: Может достаточно им, например, вахтенного журнала...?
Не достаточно. Именно паспорт может и не обязателен, но вот проектную документацию надо восстановить будет.
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 911Регистрация: 28.05.2018
0
23.11.2021 09:41:43
Цитата
pavelh написал: Не достаточно.
Восстанавливать проектную документацию - дорогое удовольствие. Адекватная экспертная организация это понимает и "вопрос решается". Были разъяснения РТН - паспорт кранового пути можно считать проектной документацией (видимо оставляли лазейку для "пожилых" предприятий с утерянной документацией которых очень много). Покопайтесь в интернете. Может они под изготовление паспорта их силами за ваши деньги и подводят.
Гость
Сообщений: Баллов: 21Регистрация: 21.09.2021
0
23.11.2021 15:25:19
Всех благодарю за участие в полемике и ответы! Будем думать.
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 93923Регистрация: 10.01.2018
0
23.11.2021 18:59:06
Цитата
Smith написал: паспорт кранового пути можно считать проектной документацией
Это если он просто на земле уложен. В большинстве случаев крановый путь - часть сооружения или здания.
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 911Регистрация: 28.05.2018
0
24.11.2021 11:02:14
Крановый путь это крановый путь - рельсы, тупики... - оборудование. А сооружение - это сооружение. И подлежат ли обследованию в объеме комплексного обследования кранового пути согласно требованиям ФНП ПС именно строительные конструкции - крановые балки, колонны, связи... очень спорный вопрос. Тут уже инженер из реестра НОСТРОЙ "просится" а не чудо обследователь путей из "специализированной организации".
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 26304Регистрация: 17.09.2015
0
24.11.2021 16:41:20
Smith, 3.1 верхнее строение рельсового пути кранового: Совокупность элементов конструкции пути, установленных на подкрановые строительные конструкции (или подвешенных к ним), воспринимающих и передающих нагрузки от колес крана на подкрановые строительные конструкции.
3.13 подкрановые строительные конструкции: Строительные конструкции (подкрановые балки, фермы, подкраново-подстропильные балки и фермы), предназначенные для опирания (подвески) рельсового пути кранового, восприятия нагрузок от подъемного сооружения в процессе эксплуатации и обеспечения пространственной жесткости и устойчивости каркаса сооружения.
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 911Регистрация: 28.05.2018
0
25.11.2021 08:50:09
Цитата
Сергей Петров написал: подкрановые строительные
и какое тут слово ключевое - подкрановые или строительные?
Цитата
Сергей Петров написал: Совокупность элементов конструкции пути
подлежит комплексному обследованию согласно ФНП ПС. А вот дальше ..... Строительные конструкции подлежат обследованию в составе комплексного или в составе ТД или ЭПБ ЗиС с привлечением специалистов соответствующей квалификации (экспертов или НОСТРОЙ) и организации со СРО или лицензией на ЭПБ?
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 93923Регистрация: 10.01.2018
0
25.11.2021 18:29:59
Цитата
Smith написал: Строительные конструкции подлежат обследованию в составе комплексного или в составе ТД или ЭПБ ЗиС с привлечением специалистов соответствующей квалификации (экспертов или НОСТРОЙ) и организации со СРО или лицензией на ЭПБ?
Да, ЭПБ, и в их число входит крановый путь, расположенный на конструкциях здания.
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 26304Регистрация: 17.09.2015
0
25.11.2021 20:15:34
Цитата
Smith написал: Строительные конструкции подлежат обследованию в составе комплексного
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 911Регистрация: 28.05.2018
0
26.11.2021 08:54:32
Цитата
pavelh написал: Да, ЭПБ, и в их число входит крановый путь, расположенный на конструкциях здания.
Цитата
Сергей Петров написал:
Цитата
Smith написал: Строительные конструкции подлежат обследованию в составе комплексного
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 911Регистрация: 28.05.2018
0
02.12.2021 15:13:20
Цитата
Владимир написал: и проект кранового пути...
ПОТ РО 14000-004-98
12.1 Вся проектная и производственная техническая документация на эксплуатируемые и вновь построенные промышленные здания и сооружения, принятые приемочной комиссией к эксплуатации, должна храниться в техническом архиве организации как документация строгой отчетности.
Консультант
Сообщений: Баллов: 7897Регистрация: 19.03.2020
0
04.02.2022 07:22:07
Кто в курсе, необходимо заключать договор с ПАСФ на обслуживание объектов ОПО в соответствии со ст. 10 ФЗ-116? (ОПО -4 категория, краны-манипуляторы, АГП)