Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

Кто имеет право обучать?

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: 1 2 След.
Кто имеет право обучать?, Какие требования предъявляет государство к преподавателям по курсу "Электробезопасность II?
 
Кто может проводить обучение в учебном центре на II группу по электробезопасности? Какие требования предъявляются к преподавателю?
 
Приказ Минобразования РФ от 06.10.1998 № 2535 "Об организации обучения и проверки знаний правил по электробезопасности работников образовательных учреждений системы Минобразования России"
Например
Цитата
2.6. Преподаватели и мастера производственного обучения для реализации профессиональных образовательных программ в электроустановках напряжением до 1000 В должны иметь квалификационную группу по электробезопасности не ниже III, для реализации образовательных программ в электроустановках с напряжением выше 1000 В - не ниже IV.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Здравствуйте!
Вы не могли бы подробнее рассказать как обучать по электробезопасности на предприятии комиссией предприятия? Что для этого нужно? Нужно ли согласовывать программы обучения с Ростехнадзором?
Вы не могли бы поэтапно расписать, что нужно делать?
 
Очень детально, причем поэтапно, процесс обучения по электробезопасности расписан в главе 1.4 Требования к персоналу и его подготовка "Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей"
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Спасибо
 
Огромное спасибо КВИНТЭССЕНТОРу, много времени потратили на споры и поиски
 
Обучение, подготовка, аттестация и проверка знаний персонала должна проводиться в соответствии с действующими настоящее время нормативными документами РТН: Положением об организации работы по подготовке и аттестации специалистов организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору и Положением об организации обучения и проверки знаний рабочих организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, утвержденными приказом РТН от 29.01.2007 №37 в редакции от 06.12.2013.
Изменено: He-man - 08.12.2015 21:37:15
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Приказ Минобразования РФ от 06.10.1998 № 2535 "Об организации обучения и проверки знаний правил по электробезопасности работников образовательных учреждений системы Минобразования России"
Например
Пример явно неудачный, так как согласно его условию, для подготовки персонала на 4-5 группу по ЭБ преподавателю достаточно иметь 3 группу. Чему же такой преподаватель научит?
 
Цитата
He-man написал:
Пример явно неудачный, так как согласно его условию, для подготовки персонала на 4-5 группу по ЭБ преподавателю достаточно иметь 3 группу. Чему же такой преподаватель научит?
Я обычно отвечаю на конкретный вопрос, а не лезу в теоретизирование. Ваш пример с документами РТНа еще более неудачный, так как Вы не разобрались в сути вопроса.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Я обычно отвечаю на конкретный вопрос, а не лезу в теоретизирование. Ваш пример с документами РТНа еще более неудачный, так как Вы не разобрались в сути вопроса.
Жаль, что Вы не можете ответить на вполне конкретный вопрос. Но, я Вас понимаю - трудно объяснить абсурд. Впрочем, я и так знаю ответ, так как сталкивался с этим на практике.
А вот насчет ссылки на указанные мной документы РТНа, то я полагаю, что это Вам не удалось в них разобраться. Советую Вам внимательно прочитать, на какие объекты они распространяются и что регламентируют, а также на их взаимосвязь с отраслевыми правилами и другими НТД, включая и приказ Минобра.
 
Цитата
He-man написал:
А вот насчет ссылки на указанные мной документы РТНа, то я полагаю, что это Вам не удалось в них разобраться.
Что ж Вы сразу не сказали, что преподаватель учебного центра является специалистом опасного производственного объекта. Сам я прекрасно понимаю, что работником рабочей профессии он являться не может.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Квинтэссентор,
Досадно, что Вы так и не поняли, что вопрос заключается в различных квалификационных требованиях к лицам, имеющим ту или иную группу ЭБ. Изложу подробнее путем сравнения:
Квалификационные группы по электробезопасности

Требования к знаниям персонала 3 группы:
Элементарные познания в общей электротехнике.
Знание электроустановки и порядка ее технического обслуживания.
Знание общих правил техники безопасности, в том числе правил допуска к работе, и специальных требований, касающихся выполняемой работы.
Умение обеспечить безопасное ведение работы и вести надзор за работающими в электроустановках.
Знание правил освобождения пострадавшего от действия электрического тока, оказания первой медицинской помощи и умение практически оказывать ее пострадавшему.

Требования к знаниям персонала 5 группы:
Знание электротехники в объеме специализированного профессионально-технического училища.
Полное представление об опасности при работах в электроустановках.
Знание ПОТ, правил технической эксплуатации электрооборудования, устройства электроустановок и пожарной безопасности в объеме занимаемой должности.
Знание схем электроустановок и оборудования обслуживаемого участка, знание технических мероприятий, обеспечивающих безопасность работ.
Умение проводить инструктаж, организовывать безопасное проведение работ, осуществлять надзор за членами бригады.
Знание правил освобождения пострадавшего от действия электрического тока, оказания первой медицинской помощи и умение практически оказывать ее пострадавшему.
Умение обучать персонал правилам техники безопасности, практическим приемам оказания первой медицинской помощи.

Выводы можете делать сами.
 
Цитата
He-man написал:
Выводы можете делать сами.
Так я и сделал этот вывод, вернее, не я, а Министерство образования РФ в отношении именно своих работников по прямой подчиненности - преподавателей и мастеров производственного обучения, когда обнаружило пробел в законодательстве по поводу присвоения им группы по ЭБ.
Насчет Вашего умения по цитированию приложения № 1 к ПОТЭЭ (приказ № 328н) могу только поаплодировать! :appl2:
Но
Цитата
He-man написал:
Досадно, что Вы так и не поняли
что невозможно требования, предъявляемые к электротехническому персоналу, распространять на неэлектротехнический персонал.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
что невозможно требования, предъявляемые к электротехническому персоналу, распространять на неэлектротехнический персонал.
Как раз это Вы поняли и утверждаете, но опять не совсем верно. Если эти требования относятся к специфике выполняемой работы - то не сомневаюсь, а вот в уровне знаний - совсем необязательно, особенно если это относится к инспекционному или преподавательскому составу и членам аттестационных комиссий.
Изменено: He-man - 22.12.2015 19:43:08
 
Цитата
He-man написал:
особенно если это относится к инспекционному или преподавательскому составу и членам аттестационных комиссий
И как обычно всё нужное и ненужное в кучу! Ну при чем здесь инспекционный состав и члены аттестационных комиссий? Для внушительности и веса мысли?
З.Ы.: Или на фоне железобетонной правды и маленькая фантазия выглядит ею? :D
Изменено: Квинтэссентор - 22.12.2015 19:42:19
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Ну при чем здесь инспекционный состав и члены аттестационных комиссий?
Как при чем, а на них разве требования о группах ЭБ не распространяются, хотя они тоже относятся к неэлектротехническому персоналу? Или для них тоже особые ранги по группам? Зачем Вы так упорно поддерживаете заведомо негодное условие, установленное в давние времена Минобром для своих преподавателей и фактически противоречащее новым НПА? Не может специалист, имеющий группу 3 ЭБ, преподавать слушателям, получающим знания на 5 квалификационную группу. Это нонсенс. Также как не могут члены аттестационной комиссии с 3 группой проверять знания у специалиста, соответствующие 5 группе. Ведь это же очевидно.
Изменено: He-man - 27.12.2015 21:35:45
 
Цитата
He-man написал:
Не может специалист, имеющий группу 3 ЭБ, преподавать слушателям, получающим 5 квалификационную группу. Это нонсенс. Также как не могут члены аттестационной комиссии с 3 группой проверять знания у специалиста, соответствующие 5 группе. Ведь это же очевидно.
Очевидно, но абсолютно бездоказательно, всё на уровне понятий, причем в этот раз самим собой придуманных!
Кроме того, неужели Вы, как и Шавдан Салатовый, тоже искренне считаете, что программа обучения на группу по электробезопасности = профессиональной образовательной программе?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Очевидно, но абсолютно бездоказательно, всё на уровне понятий, причем в этот раз самим собой придуманных!
Я вряд ли сумею Вам доказать.Тем более в наше время, когда любой шарлатан может читать лекции и преподавать в ВУЗах, а институты выдавать липовые дипломы. Что уж тут рассуждать об уровне образования в частных учебных центрах и, тем более, по охране труда. Но я искренне считаю, что преподаватель, дающий знания о предмете, должен его знать, по крайней мере, не хуже ученика. Какие еще доказательства здесь нужны? Поэтому эти учебные центры, где согласно приказу Минобра преподаватели аттестованы лишь на 3 группу ЭБ могут готовить слушателей по этому предмету только на эту группу, не выше.
 
He-man, я вообще не могу понять, какого лешего Вы устроили этот ненужный диспут? Вопрос был конкретный:
Цитата
Регина Юдина написал:
Кто может проводить обучение в учебном центре на II группу по электробезопасности? Какие требования предъявляются к преподавателю?
Вам захотелось вставить свои "пять копеек", что Вы и сделали:
Цитата
He-man написал:
Пример явно неудачный, так как согласно его условию, для подготовки персонала на 4-5 группу по ЭБ преподавателю достаточно иметь 3 группу. Чему же такой преподаватель научит?
Какое это имеет отношение к вопросу, заданному топик-стартером, мне лично не понятно, топик-стартера 4-5 группа не интересовала в принципе. Но если Вам все-таки так хочется подискутировать, то будьте добры ответьте на следующий вопрос: обязывает ли какой-нибудь НПА осуществлять подготовку персонала на 4-5 группу в УЦ?
Хотя еще раз повторяю: к теме данной ветки это не имеет никакого отношения.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
это не имеет никакого отношения
О чем базар? :laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Страницы: 1 2 След.