подчинённость, провал в структуре управления.
На главную
На главную
/ / / /

подчинённость, провал в структуре управления.

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: 1
подчинённость, провал в структуре управления.
 
#1
0
8 апреля 2022 15:04
Друзья, поясните, в административном персонале (одно структурное подразделение согласно штатке, куда входит руководитель, зам и другие) возможна подчинённость "работник - другой работник (нет, это не зам) - руководитель организации"? В должностных так прописали.

По мне возможно, но всё равно диковато выглядит.

Если на кого-то из второго звена нагружают "ответственным по определённым видам деятельности", то ему еще надо эту деятельность со своим руководителем, указанным в должностной инструкции, согласовывать? На лицо провал в структуре управления.

Поправьте меня кто-нибудь.
Сообщение  
 
 
#2
0
8 апреля 2022 15:58
Цитата
написал:
возможна подчинённость "работник - другой работник (нет, это не зам) - руководитель организации"?
Легко. Все решается внутри организации.
Сообщение  
 
 
#3
0
8 апреля 2022 15:58
Цитата
написал:
работник - другой работник
"Штатку" запросите в отделе кадров
Дай нам, Господи, силы изменить то, что мы можем изменить, терпения перенести то, что мы изменить не в силах, и мудрости, дабы суметь отличить первое от второго
Сообщение  
 
 
#4
0
8 апреля 2022 15:59
Цитата
написал:
то ему еще надо эту деятельность со своим руководителем, указанным в должностной инструкции, согласовывать?
Зависит от обязанностей.
Сообщение  
 
 
#5
0
8 апреля 2022 17:35
Эх любят все таки продвинутые менеджеры называть вещи не своими именами. Где нужен обыкновенный функционал в силу выполнения каких либо задач назначают разных руководителей и подчиненных.

Дмитрий, может быть двум работникам просто надо сорганизоваться и вместе работая выполнить какую то задачу?

И во-вторых не факт что нагрузив обязанностями работника он сможет что-то выполнить. Ведь кроме обязанностей еще надо обладать полномочиями. Это как от вас требуют зайти в закрытый кабинет но вы не обладаете ключами от кабинета. Или как в примере нагружения работодателей кучей обязанностей в ТК РФ но не издания соответствующих подзаконных НПА конкретизирующих порядок выполнения этих обязанностей. Обязанности без полномочий это ветер в степи. Бесполезное явление.

Диковато выглядел дикий капитализм в начале 90гг. Щас к выкрутасам уже привыкли. Включая выкрутасы новорощенных менеджеров.
Изменено: Александр ГЕС - 8 апреля 2022 17:36
Сообщение  
 
 
#6
0
8 апреля 2022 18:32
Цитата
написал:
Если на кого-то из второго звена нагружают "ответственным по определённым видам деятельности", то ему еще надо эту деятельность со своим руководителем, указанным в должностной инструкции, согласовывать?
Исполнять в соответствии с предоставленными полномочиями.
Цитата
написал:
На лицо провал в структуре управления.
Какой провал... только в самых малых организациях все напрямую руководителю подчиняются. В большинстве организаций минимум 2 ступени управления, как Вы и описали, не говоря ух про крупные предприятия, где пальцев на руках для выстраивания вертикали управленческой не хватит.
Сообщение  
 
 
#7
0
8 апреля 2022 19:01
Цитата
написал:
Исполнять в соответствии с предоставленными полномочиями.
Не все могут на должности инженера (теоретически можно и слесаря или повара представить) управлять заместителями генерального директора. Здравый смысл никто не отменял.
Сообщение  
 
 
#8
0
9 апреля 2022 6:46
Цитата
pavelh написал:
для выстраивания вертикали управленческой не хватит.

Вообще то я думал только вертикаль власти это только в тоталитаризме бывает? Устаревшем и невыгодным с точки зрения экономики устройстве. А с большинстве организаций структура управления линейного -функциональная т.е и вертикаль и горизонталь работают. Т.е ступеней там может не только 2 но и 7 и 77.
Сообщение  
 
 
#9
0
9 апреля 2022 8:03
Цитата
Александр ГЕС написал:
А с большинстве организаций структура управления линейного -функциональная т.е и вертикаль и горизонталь работают. Т.е ступеней там может не только 2 но и 7 и 77.
Т.е. ты вполне в здравом уме предполагаешь правомерность господства в структурах управления большинства организаций принципа "У семи нянек дитя без глазу"?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#10
0
11 апреля 2022 14:47
Цитата
написал:
Цитата
написал:
работник - другой работник
"Штатку" запросите в отделе кадров
Всех прочитал, спасибо. По штатке все "равны", все входят в подразделение "Администрация". Но видно, что некоторые равнее: обязанности "подчинения" установлены в должностной инструкции. Интересно, что у подчинённого есть обязанности "подчиняться", а у его "рук-ля" в штатке нет "обязанности руководить этим самым "подчинённым", да и обязанностей руководить (организовывать) в этой сфере нет.

Из всего написанного коллегами понял, что так вполне допустимо.

Но всё равно это криво.
Сообщение  
 
 
#11
0
12 апреля 2022 17:16
Цитата
одно структурное подразделение согласно штатке, куда входит руководитель, зам и другие
Представьте тогда так:

- "руководитель" подразделения в состав "руководимого" им подразделения не входит;
- работники, входящие в состав подразделения, "подчиняются" "руководителю" этого подразделения, а "руководитель" этого подразделения "руководит" работниками, входящими в состав этого подразделения, даже если обязанности "руководства-подчинения" не установлены в их "должностных инструкциях".
Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федераци
Сообщение  
 
 
#12
0
13 апреля 2022 13:26
Цитата
написал:
в административном персонале (одно структурное подразделение согласно штатке
Цитата
написал:
все входят в подразделение "Администрация"
У меня есть сомнения такого плана - точно ли у вас есть структурное подразделение "Администрация"?. Что про это написано в Уставе вашей организации и есть ли Положение о СП "Администрация? Что конкретно написано в должностных инструкциях работников СП "Администрация" про руководство/подчинённость?
Цитата
написал:
обязанности "подчинения" установлены в должностной инструкции
Покажите у кого и как это написано
Цитата
написал:
а у его "рук-ля" в штатке нет "обязанности руководить этим самым "подчинённым",
Не ошиблись ли, написав про "штатку"?
Цитата
написал:
да и обязанностей руководить (организовывать) в этой сфере нет.
Что это за сфера?
Цитата
написал:
На лицо провал
Это ещё не провал, вот настоящий Провал) https://youtu.be/vIfaX4qmENo
Изменено: Кузянин Геннадий Юрьевич - 13 апреля 2022 13:27
"Нет безвыходных ситуаций, есть неправильно принятое решение"
Сообщение  
 
 
Страницы: 1
Читают тему
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация Вход