Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Велко
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ

специальные работы

Страницы: Пред. 1 2
специальные работы
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
Павел,я Вам предложил один из вариантов.
Спасибо.
Думал об этом, но нестыковки получаются.
Изменено: Павел - 28 августа 2020 11:32
 
Цитата
Серж Ростовский написал:

А по факту?
По факту аккредитованные организации проводят сдачу экзамена, но выдают только удостоверение.
 
Цитата
Серж Ростовский написал:

У нас, например, после обучения в УЦ, работники проходят проверку знаний в комиссии организации и только после этого допускаются к работе. Это связано с тем, что в УЦ обучают без учета конкретного оборудования, на котором предстоит работать работнику.
При обучении в аккредитованной организации ПОТРВ требуют приём экзамена комиссией этой организации.
 
Цитата
Павел написал:
По факту аккредитованные организации проводят сдачу экзамена, но выдают только удостоверение.
Протокол проверки знаний не предусмотрен в этой организации?
В Ваших удостоверениях расписываться отказываются?
Я для себя хочу уточнить (т.к. у нас организация относится к электроэнергетики, но верхолазных работ нет).
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
Протокол проверки знаний не предусмотрен в этой организации?
В Ваших удостоверениях расписываться отказываются?
Протоколы оформляют. Они откажут однозначно, поскольку не имеют отношения к чужим для них удостоверениям.
Кроме того, дата сдачи экзамена в обучающей организации не соответствует дате в удостоверении на группу по электробезопасности на странице специальных работ.
 
Цитата
Павел написал:
Протоколы оформляют.
Тогда есть ещё вариант. Взять у них заверенные копии протоколов (это кстати будет подтверждением, что не в подземном переходе удостоверения себе купили) и председателю Вашей комиссии на основании протоколов сделать записи в удостоверениях за своей подписью.
Изменено: Ростовский Серж - 28 августа 2020 13:09
 
Цитата
Павел написал:
При обучении в аккредитованной организации ПОТРВ требуют приём экзамена комиссией этой организации.
Совсем не обязательно.
 
Цитата
павел написал:Работник обучился и сдал экзамен по верхолазным работам.......
Очередную проверку знаний работник проходил, например за 3 месяца до окончания стажировки верхолазным работам.
Верхолазные работы к спецработам в ЭУ не относятся, т.к. "верхолазные" из ПОТЭЭ исключили.
Цитата
Серж Ростовский написал:
Кто будет допускать работника к верхолазным работам ВЛ?
А ни кто, т.к. таких работ по ПОТЭЭ не существует. При подъеме на высоту более 5 м с помощью средств подмащивания (когти, лазы, в люльке) исключается риск падения (работник обучен применению данных средств и применению средств страховки) - к работам на высоте (см. ПОТРВ) не относятся.
ПОТЭЭ к спецработам относятся:
работы, выполняемые на высоте более 5 м от поверхности земли, ......непосредственно с конструкций или оборудования при их монтаже или ремонте с обязательным применением средств защиты от падения с высоты.
Работники выполняющие спецработы, должны включаться в список работников подлежащих проверке знаний на право... ( см.п .1.8.2; 1.8.9 ПТЭЭП)
Далее см. п.1.4.23.ПТЭЭП Внеочередная проверка знаний проводится независимо от срока проведения предыдущей проверки:- при назначении на другую работу, если новые обязанности требуют дополнительных знаний норм и правил;
Цитата
Серж Ростовский написал:
Проводите внеочередную проверку знаний и делаете записи в удостоверении.
И все в шоколаде.
при этом срок очередной проверки остается неизменным, т.е. хоть завтра.
Цитата
Павел написал:
такие работники должны пройти внеочередную проверку знаний в течение первого месяца от даты приёма на работу или перевода. Однако, не всегда получается пройти обучение работам на высоте в этот срок. Получается, что по этому основанию новый или переведённый работник проверку знаний уже проходил.
Где такие требования для проведения внеочередной? См. п. 1.4.24 ПТЭЭП.
Изменено: гость гость - 28 августа 2020 18:27
 
Цитата
pavelh написал:
Цитата
Павел написал:
При обучении в аккредитованной организации ПОТРВ требуют приём экзамена комиссией этой организации.
Совсем не обязательно.
Пункт 13 ПОТРВ:
Обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте завершается экзаменом.
Экзамен проводится аттестационными комиссиями, создаваемыми приказом руководителя организации, проводящей обучение...
 
Цитата
гость гость написал:
Верхолазные работы к спецработам в ЭУ не относятся, т.к. "верхолазные" из ПОТЭЭ исключили.

А ни кто, т.к. таких работ по ПОТЭЭ не существует. При подъеме на высоту более 5 м с помощью средств подмащивания (когти, лазы, в люльке) исключается риск падения (работник обучен применению данных средств и применению средств страховки) - к работам на высоте (см. ПОТРВ) не относятся.
Здесь "верхолазные" использован для краткости.
В ПОТЭЭ убрали только слово "верхолазные", а категория таких спецработ осталась.

Не вводите читающих здесь в заблуждение словами "исключается риск падения" и "к работам на высоте (см. ПОТРВ) не относятся". Разберитесь с базовыми пунктами 3, 3.1, 10, 11 ПОТРВ.
 
Цитата
Павел написал:
Здесь "верхолазные" использован для краткости.В ПОТЭЭ убрали только слово "верхолазные", а категория таких спецработ осталась.
Верхолазные, скалолазные, высотные и иные виды работ как были так и будут, найдёте определения в толковых словарях, только в ПОТЭЭ такие работы не указываются, а есть - что есть и не зря "верхолазные" вычеркнули. Все претензии и вопросы "почему" к создателям ПОТЭЭ.
Если найдете какую-нибудь нормативку по верхолазным работам в ЭУ - не поленитесь указать - буду поменять т. зрения на правильную....
 
Цитата
Павел написал:
Здесь "верхолазные" использован для краткости.
По-моему все прекрасно понимают о каком пункте ПОТЭЭ идет речь. Раньше были "верхолазные работы", сейчас этот пункт из спецработ убрали, и добавили другой пункт, которого раньше не было, а именно:"работы, выполняемые на высоте более 5 м от поверхности земли, перекрытия или рабочего настила, над которым производятся работы непосредственно с конструкций или оборудования при их монтаже или ремонте с обязательным применением средств защиты от падения с высоты;"
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
По-моему все прекрасно понимают о каком пункте ПОТЭЭ идет речь. Раньше были "верхолазные работы",
номер пункта понимают , а смысл - нет. Раньше "верхолазные" - принимали как "вверх лазить (подниматься)", а работы на верху просто работами - отрезать, прикрутить, присоединить и т.п. И требовалось спецобучение - как уметь подниматься на место работы А сейчас - "на высоте..от поверхности", и как туда подниматься - без разницы, если не по лестнице. Не хочешь на когтях - заказывай вышку с люлькой, да хоть вертолет с веревкой и работы уже считают "работами на высоте", о чем ПОТЭЭ и упоминает - см. мол ПОТРВ
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
Раньше были "верхолазные работы", сейчас этот пункт из спецработ убрали, и добавили другой пункт, которого раньше не было
Произошло так, как написал: "В ПОТЭЭ убрали только слово "верхолазные", а категория таких спецработ осталась."

Приложение к приказу Министерства труда и социальной защиты РФ от 19 февраля 2016 г. № 74н:
4. В абзаце третьем пункта 2.6 слова "(далее - верхолазные работы)" исключить.
Изменено: Павел - 1 сентября 2020 21:26
 
Цитата
Павел написал:
Серж Ростовский написал:Раньше были "верхолазные работы", сейчас этот пункт из спецработ убрали, и добавили другой пункт, которого раньше не было

Произошло так, как написал: "В ПОТЭЭ убрали только слово "верхолазные", а категория таких спецработ осталась."
Я сравнивал ПОТЭЭ и ПОТ РМ :D

Может раз убрали слово "верхолазные", то и категория работ поменялась, и перестали эти работы быть верхолазными?
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
Может раз убрали слово "верхолазные", то и категория работ поменялась, и перестали эти работы быть верхолазными?
"Вам шашечки или ехать?". Работы были и остались. Назовите, как нравится. Смысл в выполняемых работах.
 
Цитата
Павел написал:
Назовите, как нравится.
Это у себя можете называть как Вам нравится, а мы руководствуемся НПА.
Цитата
Павел написал:
Смысл в выполняемых работах.
Смысл не в выполняемых работах, а в подготовке и обучении работников к выполнению этих работ. К верхолазным работам одни требования, к работам на высоте - другие.
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
Смысл не в выполняемых работах, а в подготовке и обучении работников к выполнению этих работ. К верхолазным работам одни требования, к работам на высоте - другие.
В связи с опубликованием п. 4 приложения к приказу Министерства труда и социальной защиты РФ от 19 февраля 2016 г. № 74н что изменилось в подготовке и обучении работников? При этом, какие требования НПА изменились?
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)