У нас, например, после обучения в УЦ, работники проходят проверку знаний в комиссии организации и только после этого допускаются к работе. Это связано с тем, что в УЦ обучают без учета конкретного оборудования, на котором предстоит работать работнику.
При обучении в аккредитованной организации ПОТРВ требуют приём экзамена комиссией этой организации.
Павел написал: По факту аккредитованные организации проводят сдачу экзамена, но выдают только удостоверение.
Протокол проверки знаний не предусмотрен в этой организации? В Ваших удостоверениях расписываться отказываются? Я для себя хочу уточнить (т.к. у нас организация относится к электроэнергетики, но верхолазных работ нет).
Серж Ростовский написал: Протокол проверки знаний не предусмотрен в этой организации? В Ваших удостоверениях расписываться отказываются?
Протоколы оформляют. Они откажут однозначно, поскольку не имеют отношения к чужим для них удостоверениям. Кроме того, дата сдачи экзамена в обучающей организации не соответствует дате в удостоверении на группу по электробезопасности на странице специальных работ.
Тогда есть ещё вариант. Взять у них заверенные копии протоколов (это кстати будет подтверждением, что не в подземном переходе удостоверения себе купили) и председателю Вашей комиссии на основании протоколов сделать записи в удостоверениях за своей подписью.
павел написал:Работник обучился и сдал экзамен по верхолазным работам....... Очередную проверку знаний работник проходил, например за 3 месяца до окончания стажировки верхолазным работам.
Верхолазные работы к спецработам в ЭУ не относятся, т.к. "верхолазные" из ПОТЭЭ исключили.
Цитата
Серж Ростовский написал: Кто будет допускать работника к верхолазным работам ВЛ?
А ни кто, т.к. таких работ по ПОТЭЭ не существует. При подъеме на высоту более 5 м с помощью средств подмащивания (когти, лазы, в люльке) исключается риск падения (работник обучен применению данных средств и применению средств страховки) - к работам на высоте (см. ПОТРВ) не относятся. ПОТЭЭ к спецработам относятся: работы, выполняемые на высоте более 5 м от поверхности земли, ......непосредственно с конструкций или оборудования при их монтаже или ремонте с обязательным применением средств защиты от падения с высоты. Работники выполняющие спецработы, должны включаться в список работников подлежащих проверке знаний на право... ( см.п .1.8.2; 1.8.9 ПТЭЭП) Далее см. п.1.4.23.ПТЭЭП Внеочередная проверка знаний проводится независимо от срока проведения предыдущей проверки:- при назначении на другую работу, если новые обязанности требуют дополнительных знаний норм и правил;
Цитата
Серж Ростовский написал: Проводите внеочередную проверку знаний и делаете записи в удостоверении.
И все в шоколаде. при этом срок очередной проверки остается неизменным, т.е. хоть завтра.
Цитата
Павел написал: такие работники должны пройти внеочередную проверку знаний в течение первого месяца от даты приёма на работу или перевода. Однако, не всегда получается пройти обучение работам на высоте в этот срок. Получается, что по этому основанию новый или переведённый работник проверку знаний уже проходил.
Где такие требования для проведения внеочередной? См. п. 1.4.24 ПТЭЭП.
Павел написал: При обучении в аккредитованной организации ПОТРВ требуют приём экзамена комиссией этой организации.
Совсем не обязательно.
Пункт 13 ПОТРВ: Обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте завершается экзаменом. Экзамен проводится аттестационными комиссиями, создаваемыми приказом руководителя организации, проводящей обучение...
гость гость написал: Верхолазные работы к спецработам в ЭУ не относятся, т.к. "верхолазные" из ПОТЭЭ исключили.
А ни кто, т.к. таких работ по ПОТЭЭ не существует. При подъеме на высоту более 5 м с помощью средств подмащивания (когти, лазы, в люльке) исключается риск падения (работник обучен применению данных средств и применению средств страховки) - к работам на высоте (см. ПОТРВ) не относятся.
Здесь "верхолазные" использован для краткости. В ПОТЭЭ убрали только слово "верхолазные", а категория таких спецработ осталась.
Не вводите читающих здесь в заблуждение словами "исключается риск падения" и "к работам на высоте (см. ПОТРВ) не относятся". Разберитесь с базовыми пунктами 3, 3.1, 10, 11 ПОТРВ.
Павел написал: Здесь "верхолазные" использован для краткости.В ПОТЭЭ убрали только слово "верхолазные", а категория таких спецработ осталась.
Верхолазные, скалолазные, высотные и иные виды работ как были так и будут, найдёте определения в толковых словарях, только в ПОТЭЭ такие работы не указываются, а есть - что есть и не зря "верхолазные" вычеркнули. Все претензии и вопросы "почему" к создателям ПОТЭЭ. Если найдете какую-нибудь нормативку по верхолазным работам в ЭУ - не поленитесь указать - буду поменять т. зрения на правильную....
Павел написал: Здесь "верхолазные" использован для краткости.
По-моему все прекрасно понимают о каком пункте ПОТЭЭ идет речь. Раньше были "верхолазные работы", сейчас этот пункт из спецработ убрали, и добавили другой пункт, которого раньше не было, а именно:"работы, выполняемые на высоте более 5 м от поверхности земли, перекрытия или рабочего настила, над которым производятся работы непосредственно с конструкций или оборудования при их монтаже или ремонте с обязательным применением средств защиты от падения с высоты;"
Серж Ростовский написал: По-моему все прекрасно понимают о каком пункте ПОТЭЭ идет речь. Раньше были "верхолазные работы",
номер пункта понимают , а смысл - нет. Раньше "верхолазные" - принимали как "вверх лазить (подниматься)", а работы на верху просто работами - отрезать, прикрутить, присоединить и т.п. И требовалось спецобучение - как уметь подниматься на место работы А сейчас - "на высоте..от поверхности", и как туда подниматься - без разницы, если не по лестнице. Не хочешь на когтях - заказывай вышку с люлькой, да хоть вертолет с веревкой и работы уже считают "работами на высоте", о чем ПОТЭЭ и упоминает - см. мол ПОТРВ
Серж Ростовский написал: Раньше были "верхолазные работы", сейчас этот пункт из спецработ убрали, и добавили другой пункт, которого раньше не было
Произошло так, как написал: "В ПОТЭЭ убрали только слово "верхолазные", а категория таких спецработ осталась."
Приложение к приказу Министерства труда и социальной защиты РФ от 19 февраля 2016 г. № 74н: 4. В абзаце третьем пункта 2.6 слова "(далее - верхолазные работы)" исключить.
Павел написал: Серж Ростовский написал:Раньше были "верхолазные работы", сейчас этот пункт из спецработ убрали, и добавили другой пункт, которого раньше не было
Произошло так, как написал: "В ПОТЭЭ убрали только слово "верхолазные", а категория таких спецработ осталась."
Я сравнивал ПОТЭЭ и ПОТ РМ
Может раз убрали слово "верхолазные", то и категория работ поменялась, и перестали эти работы быть верхолазными?
Смысл не в выполняемых работах, а в подготовке и обучении работников к выполнению этих работ. К верхолазным работам одни требования, к работам на высоте - другие.
Серж Ростовский написал: Смысл не в выполняемых работах, а в подготовке и обучении работников к выполнению этих работ. К верхолазным работам одни требования, к работам на высоте - другие.
В связи с опубликованием п. 4 приложения к приказу Министерства труда и социальной защиты РФ от 19 февраля 2016 г. № 74н что изменилось в подготовке и обучении работников? При этом, какие требования НПА изменились?