Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Какой НПА кучерявей для объектов электроэнергетики Постановление Минтруда 1/29 или Правила работы с персоналом

Страницы: 1
Какой НПА кучерявей для объектов электроэнергетики Постановление Минтруда 1/29 или Правила работы с персоналом
 
Коллеги, вот такой вот вопрос. Какой НПА кучерявей для объектов электроэнергетики Постановление Минтруда 1/29 или Правила работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации? Есть между ними ряд разногласий (форма протоколов, удостоверений да и ещё много чего).
Если довелось в империи родиться, то лучше жить в глухой провинции, у моря
 
Цитата
Кирясоff ) написал:
Какой НПА кучерявей для объектов электроэнергетики
Цитата
Кирясоff ) написал:
Правила работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Квинтэссентор, Увы, не для всех это очевидно. Раздербанивание по разным углам комплексной системы подготовки началось с МЧСовского приказа, когда ПТМ вознесли как единственный и главный вид обучения по пожарке, затем 1/29 пытается выдернуть обучение по ОТ в отдельное русло.
Если довелось в империи родиться, то лучше жить в глухой провинции, у моря
 
Цитата
Кирясоff ) написал:
Раздербанивание по разным углам комплексной системы подготовки началось с МЧСовского приказа, когда ПТМ вознесли как единственный и главный вид обучения по пожарке,
он содран с 1/29, так что раздербанивание совсем не с него :D
 
Сергей, Пожалуй так, но ГПН первым начал при проверках всем подряд ПТМ насаждать, а с прошлого года ГИТ активизировался по своему направлению. Один из филиалов нагнули за отсутствие отдельного обучения по ОТ
Если довелось в империи родиться, то лучше жить в глухой провинции, у моря
 
Цитата
Кирясоff ) написал:
Квинтэссентор, Увы, не для всех это очевидно. Раздербанивание по разным углам комплексной системы подготовки началось с МЧСовского приказа, когда ПТМ вознесли как единственный и главный вид обучения по пожарке, затем 1/29 пытается выдернуть обучение по ОТ в отдельное русло.
Итак:
Приказ Минтопэнерго РФ от 19.02.2000 № 49 "Об утверждении Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации"
Постановление Минтруда России, Минобразования России от 13.01.2003 № 1/29 "Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций"
Приказ МЧС РФ от 12.12.2007 № 645 "Об утверждении Норм пожарной безопасности "Обучение мерам пожарной безопасности работников организаций"
Это к вопросу, что было раньше - курица или яйцо! 8)
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 

1.4. Порядок не заменяет специальных требований к проведению обучения, инструктажа и проверки знаний работников, установленных органами государственного надзора и контроля.

Одновременно с обучением по охране труда и проверкой знаний требований охраны труда, осуществляемыми в соответствии с Порядком, может проводиться обучение и аттестация работников организаций по другим направлениям безопасности труда, организуемые органами государственного надзора и контроля и федеральными органами исполнительной власти в порядке, утверждаемом ими по согласованию с Министерством труда и социального развития Российской Федерации.

1.5. Обучению по охране труда и проверке знаний требований охраны труда в соответствии с Порядком подлежат все работники организации, в том числе ее руководитель.

ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Ценно, благодарю!!!
Цитата
ПромтехтруднадзорЪ написал:
1.4. Порядок не заменяет специальных требований к проведению обучения, инструктажа и проверки знаний работников, установленных органами государственного надзора и контроля.
:super:
Если довелось в империи родиться, то лучше жить в глухой провинции, у моря
 
ПромтехтруднадзорЪ, Прислали сегодня коллеги материалы проверки ГИТ. В общем, электростанцию проверяли по 1/29. Так, по памяти.... В составе экзаменационной комиссии электрического цеха отсутствует Специалист по охране труда. Не все члены цеховых комиссий прошли обучение по 1/29 в обучающих организациях. Протоколы проверки знаний оформляются не в соответствии с формой 1/29.
В общем забросил сегодня всю работу и разбирался с этими документами.
Вопрос. На сколько легитимно ГИТ было проверять электростанцию по 1/29, без учёта других НПА
Если довелось в империи родиться, то лучше жить в глухой провинции, у моря
 
Ответ! Только так и можно...1/29 - это их талмуд...мутный весь...а проверочных листов на энергетику с учетом местных норм нет
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
В настоящий момент внесены изменения в приказ Минтруда № 328, говорящие о том что ГИТ будет проверять раздел 2 Правил "Требования к работникам, допускаемым к выполнению работ в электроустановках." Приказ МинТруда №704 от 15.11.2018г. зарегистрирован в МинЮсте 11.01.2019г.
 
Владимир Хрипаков, В этих правилах целый раздел отсутствует "Термины и определения". И совершенно не понятно кто это такие... "электротехнический персонал", "электротехнологический" и "неэлектротехнический". Путём поиска следы нашлись только в межгосударственном ГОСТе.
ПромтехтруднадзорЪ, Плохо то, что на волне этой проверки родился приказ по всем филиалам "Привести всем всё в строгое соответствие с 1/29!!!" Отправил Служебку о невозможности исполнения приказа, поскольку придётся ломать десятилетиями сложившуюся систему подготовки персонала в элекроэнергетике
Изменено: Кирясоff - 30 марта 2019 0:58
Если довелось в империи родиться, то лучше жить в глухой провинции, у моря
 
Цитата
ПромтехтруднадзорЪ написал:1/29 - это их талмуд...мутный весь...
И, да. Их талмуд ещё ТК. Если судить по его исполнению, нарушений абсолютно нет никаких. Посмотрим куда кривая выведет
Если довелось в империи родиться, то лучше жить в глухой провинции, у моря
 
Цитата
Кирясоff ) написал:
на волне этой проверки родился приказ по всем филиалам
ДГК приказ что ли родила?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Квинтэссентор, Аха. Более того, на Единый день ОТ, который будет в Комсомольске в июне, этот вопрос вынесен в отдельную тему. Но, более чем уверен, бодаться никто не будет.
Изменено: Кирясоff - 30 марта 2019 14:24
Если довелось в империи родиться, то лучше жить в глухой провинции, у моря
 
Цитата
Кирясоff ) написал:
этот вопрос вынесен в отдельную тему.
Очень странно... У вас, как и у нас 5 регионов, и по всем регионам подгонять под требования Приморской ГИТ? Как-то нелогично... А вдруг в Амурской области требования будут другими? Да даже в самом Хабаровске...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Квинтэссентор, Не Приморский. Переполох с Якутии начался, Нюрку прошерстили. У них летом НС нехороший случился, с подрядчиками. Я, собственно, почему завёлся... Проблем особых нет прогнать всю публику через УЦ. Деньги казённые. Но дублирование документов приведёт к путанице и неразберихе.
Изменено: Кирясоff - 30 марта 2019 23:53
Если довелось в империи родиться, то лучше жить в глухой провинции, у моря
 
Квинтэссентор, Дождались. ДГК выкатили предписание работать по 1/29 и 645 приказу МЧС. Сегодня весь день клонировали журналы вводного инструктажа и программы к ним. Теперь всё отдельно, пожарка свое, ОТ свое. Плюсом к этому теперь два журнала проверки знаний электротехнического персонала и неэлектротехнического.. У ПРП реальный статус как у сортирной бумажки. Звонил во Владивосток, там интереснее, там четыре теперь журнала вводного инструктажа. Два по ОТ (свои и подрядчики), два по пожарке (свои и подрядчики). Песня!!!! :dontknow:
P.S. Как, интересно, будут форму 4 наряда приказа 645 насаждать, ведь это уже точно ни в какие ворота не лезет
P.P.S. Два часа пытался по телефону стену проломить, бесполезно. Аргумент один - нас штрафуют, выполняйте.
Изменено: Кирясоff - 18 октября 2019 20:11
Если довелось в империи родиться, то лучше жить в глухой провинции, у моря
Страницы: 1
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)