На главную
На главную

Наличие удостоверения по электробезопасности при себе

Страницы: 1
Наличие удостоверения по электробезопасности при себе, При его оформлении
 
Добрый день!

Структура предприятия такая, что комиссии по проверке знаний созданы в каждом цеху завода, при проверке знаний, связанной с первичной проверкой или любым другим случаем, требующим выдачи нового удостоверения у работника проверяются знания, результат отражается в журнале проверки знаний, выписывается удостоверение, которое подписывает председатель (или его заместитель) с присвоением группы по ЭБ. Затем удостоверение должно быть подписано главным энергетиком предприятия и поставлена печать, что занимает определенное время, от 2-5 дней. Возник прецедент, когда специалист отдела ОТ и ПБ потребовал у работника удостоверение, а оно отсутствовало по названным выше причинам, при этом запись в журнале поверки знаний не явилось для него доказательством, что человек аттестован, т.к. в Правилах написано, что при исполнении своих обязанностей удостоверение должно быть при работнике.
Отстранять человека от работы на этот период возможности нет, т.к. сменных оперативный персонал, который должен работать.
Хотелось бы услышать мнения и как обстоят дела на других предприятиях.
 
Цитата
Николай Коваленко написал:
Добрый день!

Структура предприятия такая, что комиссии по проверке знаний созданы в каждом цеху завода, при проверке знаний, связанной с первичной проверкой или любым другим случаем, требующим выдачи нового удостоверения у работника проверяются знания, результат отражается в журнале проверки знаний, выписывается удостоверение, которое подписывает председатель (или его заместитель) с присвоением группы по ЭБ. Затем удостоверение должно быть подписано главным энергетиком предприятия и поставлена печать, что занимает определенное время, от 2-5 дней. Возник прецедент, когда специалист отдела ОТ и ПБ потребовал у работника удостоверение, а оно отсутствовало по названным выше причинам, при этом запись в журнале поверки знаний не явилось для него доказательством, что человек аттестован, т.к. в Правилах написано, что при исполнении своих обязанностей удостоверение должно быть при работнике.
Отстранять человека от работы на этот период возможности нет, т.к. сменных оперативный персонал, который должен работать.
Хотелось бы услышать мнения и как обстоят дела на других предприятиях.
удостоверение должно быть при себе однозначно, но если документ на оформлении что же теперь останавливать работу? Договоритесь с тбшником, протокол вообще то является доказательством что человек обучен
специалист
 
Цитата
Альбина Шершнева написал:
Цитата
удостоверение должно быть при себе однозначно, но если документ на оформлении что же теперь останавливать работу? Договоритесь с тбшником, протокол вообще то является доказательством что человек обучен
Бесполезно. "В ВАШИХ правилах написано черным по белому и т.д..." Протокола нет, мы не сетевики, только запись в журнале, подписанная комиссионно, как положено. И, по сути, парировать нечем.
 
Цитата
Николай Коваленко написал:
Цитата
Альбина Шершнева написал:
Цитата
удостоверение должно быть при себе однозначно, но если документ на оформлении что же теперь останавливать работу? Договоритесь с тбшником, протокол вообще то является доказательством что человек обучен
Бесполезно. "В ВАШИХ правилах написано черным по белому и т.д..." Протокола нет, мы не сетевики, только запись в журнале, подписанная комиссионно, как положено. И, по сути, парировать нечем.
да, плохо 👎 сработал ваш оэх, крыть действительно нечем
специалист
 
А что сделал не так наш ОЭХ?
В РТН удостоверение (протокол) тоже сразу по выходу из кабинета тестирования выдают?
 
Цитата
Николай Коваленко написал:
А что сделал не так наш ОЭХ?
В РТН удостоверение (протокол) тоже сразу по выходу из кабинета тестирования выдают?
да, выписку из журнала или протокол сразу, а удостоверение оэх заполняет. Т.к. нельзя допустить в электроустановки человека без удостоверения… как то так
специалист
 
Цитата
Николай Коваленко написал:
когда специалист отдела ОТ и ПБ потребовал у работника удостоверение, а оно отсутствовало по названным выше причинам, при этом запись в журнале поверки знаний не явилось для него доказательством, что человек аттестован, т.к. в Правилах написано, что при исполнении своих обязанностей удостоверение должно быть при работнике.

МАТОМ КРЫТЬ НАДО ТАКИХ СПЕЦИАЛИСТОВ ! И ГНАТЬ С РАБОТЫ ВОН! Понавыпускали блин специалистов которые проверяют одни бумажки! Зла не хватает.
Проверяют блин правила они.
 
Цитата
Николай Коваленко написал:
Хотелось бы услышать мнения
Ну и что дальше, что нет удостоверения? Нет у СОТа полномочий отстранить или прекратить работы в ЭУ при отсутствии в кармане у работника уд-я. Проверить уд-ние СОТ может, если дано такое право и не более - пусть пишет предписание - нарушение, на этом все и закончиться.
Цитата
Николай Коваленко написал:
Затем удостоверение должно быть подписано главным энергетиком предприятия и поставлена печать, что занимает определенное время, от 2-5 дней.
пусть подпишет чистые и печать поставит заранее - не криминал.
 
Добрый день всем!

а что если действительно сделать "Приказ о сохранности удостоверений", согласно которому подлинники удостоверений по ЭБ будут храниться в ООТ, а рабочим выдавать копии (если найдутся желающие) ?
поторопитесь восхищаться человеком -
ибо упустите радость...
 
 
Цитата
Полсотни-5й написал:
а что если действительно сделать

Кто мешает? Ваше предприятие - вам и флаг в руки.
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 
Цитата
Полсотни-5й написал:
подлинники удостоверений по ЭБ будут храниться в ООТ, а рабочим выдавать копии (если найдутся желающие) ?
Не прокатит :D , т.к. 328н Прил.2, п.8. "Удостоверение должно постоянно находиться у работника во время выполнения им служебных обязанностей и предъявляться по требованию контролирующих работников". Причем - не копия удостоверения. Особенно с учетом п.2." Удостоверение выдается работнику при его оформлении на работу и действительно только после соответствующих записей о результатах проверки знаний правил работы в электроустановках, присвоения группы по электробезопасности".
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
Не прокатит , т.к. 328н Прил.2, п.8."Удостоверение должно постоянно находиться у работника во время выполнения им служебных обязанностей и предъявляться по требованию контролирующих работников"
Все это очевидно. Существует еще процедура выдачи удостоверений с присвоением номера в комиссии. У Потребителей обычно контролирующее лицо и является лицом выписывающим это самое удостоверение. В этих условиях наличие удостоверения никто ни у кого спрашивать не будет. Основные записи остаются в журнале. Но есть еще и учет специальных работ. И удостоверение в этих условиях выступает как документ, который объединяет все допуски работника.
 
ну, моё толкование 328н Прил.2, п.8., что здесь завязка идёт именно на предъявление контролирующему работнику.

т.е., целью "постоянного нахождения" является именно предъявление. а не само по себе таскание везде и всюду с собой.

с учётом того. что контролирующий у меня на Предприятии - это я, будем считать. что работник мне его предъявил)
поторопитесь восхищаться человеком -
ибо упустите радость...
 
Цитата
Полсотни-5й написал:
ну, моё толкование 328н Прил.2, п.8., что здесь завязка идёт именно на предъявление контролирующему работнику. т.е., целью "постоянного нахождения" является именно предъявление. а не само по себе таскание везде и всюду с собой.
328н п.10.6. Допуск к работе проводится после проверки подготовки рабочего места. При этом допускающий должен проверить соответствие состава бригады составу, указанному в наряде или распоряжении, по именным удостоверениям членов бригады;
А это куда денете?
 
Цитата
Полсотни-5й написал:
контролирующий у меня на Предприятии - это я,

Может А.Г. Федорца вам статьи выслать? Узнаете кто такой контролирующий и чем он отличается от надзирающего.

И нафига вам знать есть ли удостоверение у работника если вы легко как СОТ может разузнать по протоколам кто там где обучен и проверен.

Цитата
Серж Ростовский написал:
"Удостоверение должно постоянно находиться у работника во время выполнения им служебных обязанностей и предъявляться по требованию контролирующих работников"

Мое мнение это - ненужное уточнение из эпохи "техники безопасности" когда не было интернета и работники всюду таскали эти удостоверения. А записи в них производились ручкой.
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 
Цитата
AGVeles написал:
Мое мнение это - ненужное уточнение из эпохи "техники безопасности"
У каждого есть мнение по несогласию с каким-либо пунктом НПА. Но за наличие несогласного с НПА мнения не штрафуют, а штрафуют за невыполнение, пусть даже и старых 2014г. требований НПА. Как видим требование не такое уж и старое, даже в век интернета :D
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
куда денете?

1) к нам не применимо;
2) "проверить" и "наличие при себе" - не совсем одно и то же)
поторопитесь восхищаться человеком -
ибо упустите радость...
 
Цитата
AGVeles написал:
Мое мнение это - ненужное уточнение

исключительно - в дырочку)
поторопитесь восхищаться человеком -
ибо упустите радость...
 
Цитата
Полсотни-5й написал:
2) "проверить" и "наличие при себе" - не совсем одно и то же)
Цитата
Полсотни-5й написал:
ну, моё толкование 328н Прил.2, п.8., что здесь завязка идёт именно на предъявление контролирующему работнику.
Здесь завязка идет, что удостоверение работник при выполнении работ должен иметь при себе, также, как и водитель должен иметь права при себе.
Цитата
Серж Ростовский написал:
328н Прил.2, п.8. "Удостоверение должно постоянно находиться у работника во время выполнения им служебных обязанностей и предъявляться по требованию контролирующих работников"
Хотите нарушать - нарушайте, - это Ваше дело, только других своих работников не подставляйте. Некрасиво получится.
 
Цитата
Полсотни-5й написал:
исключительно - в дырочку)
Это привычный способ общения с инспекторами надзора? :D
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)