На главную
На главную

Присвоение 1 группы по электробезопасности

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Присвоение 1 группы по электробезопасности
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Цитата
Любовь Воеводина написал:
Разве офисное оборудование (ПК, принтер) не являются оборудованием и почему надо освобождать офисных работников от инструктажа по ОТ. В п.2.1.4 постановления №1/29 от 13.01.2003г. не конкретизировано какое оборудование (промышленное или офисное)?
Работники, не связанные
с эксплуатацией, обслуживанием, испытанием, наладкой и ремонтом оборудования,
использованием электрифицированного или иного инструмента,
хранением и применением сырья и материалов,
могут освобождаться от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте.


Проведение инструктажей по охране труда включает в себя ознакомление работников
с имеющимися опасными или вредными производственными факторами,
изучение требований охраны труда, содержащихся в локальных нормативных актах организации, инструкциях по охране труда, технической, эксплуатационной документации,
а также применение безопасных методов и приемов выполнения работ.

Зайдем с другой стороны:

Инструктаж для таких работников проводится раз в 6 месяцев. А присвоение 1 группы раз в год что противоречит охране труда. При этом единственные ПОТ содержащие или могущие содержать требования охраны труда при работе за ПК это Приказ Минтруда 328н. Никаких ТИОТ уже нет. Санпин уже все забыли. Полочки под ноги все забыли.

И чему же спрашивается могут инструктировать работников при работе за ПК? как вытирать тряпочкой монитор или не наступать на провода? Если подойти еще со стороны рисков то в инструкцию надо внести еще опасности которые могут подстерегать работника при передвижении по территории организации - наезд, упал где то, где то ударился и т.д. Ну так надо тогда программу инструктажа и инструкцию перерабатывать.

И что конкретно относить к оборудованию? Ноутбук например тоже оборудование. Тоже инструктировать работника? Не сиди много за ноутом а то ослепнешь.

При этом не надо забывать про простое обучение которое тоже де типо проводится и протоколы оформляются.
Инструктаж по охране труда. Обучение по охране труда. Присвоение первой группы. Не много ли бумажек на одного офисника?

Но и не надо забывать письма и.о. заместителя начальника Управления государственного энергетического надзора Ростехнадзора Б.М. Степанова в которых он пишет что не требуется присвоение 1 группы в помещениях не повышенной опасности и что ПТЭЭП только для тех организаций с наличием ЭУ выше 1000 В.
Ноутбук еще вреднее действует на здоровье офисника, чем монитор, тк сотрудник наклоняется и почти все становятся "горбатыми" (не наблюдали?).
Инструктаж 1 раз 6 мес, обучение 1 раз в 3 года, присвоение 1 группы по ЭБ 1 раз в год. - "повторение мать ученья" (русская пословица - никому еще не вредила)
 
Воеводина Любовь
- зачем же цитировать весь его текст то)
- мы его, итак, прочитали на первой странице!)
- женщины...
 
Цитата
Любовь Воеводина написал:
Ноутбук еще вреднее действует на здоровье офисника, чем монитор, тк сотрудник наклоняется и почти все становятся "горбатыми" (не наблюдали?).

Ага каждый день горблюсь. Еще варикоз и остехондроз наступает. И слепота от малых объектов различения на экране.
Инструктаж же мне конечно не проводят. Вот и страдаю от незнания. Хотя как ни странно КУТ по СОУТ 2.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Цитата
Любовь Воеводина написал:
Ноутбук еще вреднее действует на здоровье офисника, чем монитор, тк сотрудник наклоняется и почти все становятся "горбатыми" (не наблюдали?).
Ага каждый день горблюсь. Еще варикоз и остехондроз наступает. И слепота от малых объектов различения на экране.
Инструктаж же мне конечно не проводят. Вот и страдаю от незнания. Хотя как ни странно КУТ по СОУТ 2.
Приказ «Об утверждении регламентированных перерывов для работающих на ПЭВМ»
вам в помощь...
- сами себя загоняете в могилу.
- я когда курил - каждый час выходил на улицу, даже в мороз, проветриться!
- бросил курить, но на улицу всё-равно хожу. Глаза устают, сидишь и пялишься. Организация еще не в полную мощь работает, т.к. сезона нет, по территории ходить смысла нет, контролировать не кого...
- а офисников я вообще не понимаю, ну выйди ты на улицу на пять минут, проветрись, не украдкой, а я для них написал этот приказ... нет, сидят и пялятся как макаки в монитор без остановок! Ну пяльтесь дальше, ваше здоровье...
 
Цитата
Андрей Литвинов написал:
- а офисников я вообще не понимаю, ну выйди ты на улицу на пять минут, проветрись, не украдкой, а я для них написал этот приказ... нет, сидят и пялятся как макаки в монитор без остановок! Ну пяльтесь дальше, ваше здоровье...

А что все равно будет виноват работодатель. Не обучил, не отстранил, не обеспечил.

Ты главное сиди и работай, деньги мне зарабатывай. А если что виноват я буду.
 
Цитата
Алена Корнилова написал:
Здравствуйте . В организации отсутствует электротехнический персонал,но всем необходимо присвоить 1 группу по электробезопасности . Кто имеет право присваивать и какое обучение нужно пройти?

Пункт 1.4.4. ПТЭЭП не обязывает присваивать 1 гр. неэлектротехническому персоналу. Этот пункт (1.4.4.) даёт ПРАВО руководителю Потребителя самостоятельно (и ни какой РТН ему не указ) решать у кого из неэлектротехнического персонала при выполнении работ МОЖЕТ возникнуть опасность поражения электрическим током и в следствии этого им требуется присвоение 1 гр. по ЭБ.
Методика определения работ, при которых
может возникнуть опасность поражения электрическим током выполняемых неэлектротехническим персоналом не прописана ни в одном НПА (всё на усмотрение руководителя Потребителя).
Требования и разъяснения, изложенные в замшелых типовых ИОТ для ПЭВМщиков и в письмах РТН ни какого отношения к НПА не имеют. Максимум могут
иметь рекомендательный характер.

Цитата
Александр ГЕС написал:
При этом единственные ПОТ содержащие или могущие содержать требования охраны труда при работе за ПК это Приказ Минтруда 328н.

Приказ Минтруда № 328н «ПОТ при
эксплуатации электроустановок» на офисников не распространяется.
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Приказ Минтруда № 328н «ПОТ при
эксплуатации электроустановок» на офисников не распространяется.

А какой НПА по ОТ распространяется? ПТЭЭП не НПА по ОТ

В ТК РФ нет вообще понятия Потребитель. Там есть работодатель.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Приказ Минтруда № 328н «ПОТ при
эксплуатации электроустановок» на офисников не распространяется.
А какой НПА по ОТ распространяется?

Тот который распространяется. За исключением Приказа № 328н.
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Приказ Минтруда № 328н «ПОТ при
эксплуатации электроустановок» на офисников не распространяется.
Конечно не распространяются.
ПОТЭЭ 1.1. Правила по охране труда при эксплуатации электроустановок (далее - Правила) устанавливают государственные нормативные требования ОТ при эксплуатации ЭУ.
Требования Правил распространяются на работодателей – и работников ........ занятых техническим обслуживанием электроустановок, проводящих в них оперативные переключения, организующих и выполняющих строительные, монтажные, наладочные,ремонтные работы, испытания и измерения, а также осуществляющих управление технологическими режимами работы объектов электроэнергетики и энергопринимающих установок потребителей.
Где тут офисники и где ЭУ офисников?
 
 
Ну если конечно считать электропроводку и компьютеры продолжением электроустановки то очень может быть даже распространяется.

Т.е работа на компьютере это техническое обслуживание электроустановок.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Ну если конечно считать электропроводку и компьютеры продолжением электроустановки то очень может быть даже распространяется.

Т.е работа на компьютере это техническое обслуживание электроустановок.
Работа на ПК - это эксплуатация офисного оборудования. Сколько можно говорить о присвоении группы неэлектротехническому персоналу. Если персонал неэлектротехнический - как можно привязывать к ПОТЭЭ???? А присваивать группу 1 необходимо, хотя бы 1 раз в год напоминать офиснику, что такое эл. ток, как он действует на организм человека, и как оказать первую помощь. Лишним, я думаю, никому не будет и времени займет это немного.
 
Цитата
Любовь Воеводина написал:
А присваивать группу 1 необходимо, хотя бы 1 раз в год напоминать офиснику, что такое эл. ток, как он действует на организм человека, и как оказать первую помощь. Лишним, я думаю, никому не будет и времени займет это немного.
Присваивать группу нужно, но кем? ? изначально вопрос так и стоял ,в организации отсутствует электротехнический персонал
Изменено: Алена - 30 Марта 2017 11:36
 
Цитата
Любовь Воеводина написал:
А присваивать группу 1 необходимо, хотя бы 1 раз в год напоминать офиснику, что такое эл. ток, как он действует на организм человека, и как оказать первую помощь.

А как же обучение по охране труда и инструктаж ?
 
Цитата
управление энергопринимающих установок потребителей.
ПП РФ от 27.12.2004 N 861 "энергопринимающие устройства потребителя" - находящиеся у потребителя аппараты, агрегаты, механизмы, устройства и иное оборудование (или их комплекс), предназначенные для преобразования электрической энергии в другой вид энергии в целях использования (потребления) и имеющие между собой электрические связи.
Т.е.
Цитата
Александр ГЕС написал:
Ну если конечно считать электропроводку и компьютеры продолжением (ЧАСТЬЮ) электроустановки то очень может быть даже распространяется.
 
Цитата
Шавдан Салатау написал:
ПП РФ от 27.12.2004 N 861 "энергопринимающие устройства потребителя" - находящиеся у потребителя аппараты, агрегаты, механизмы, устройства и иное оборудование (или их комплекс), предназначенные для преобразования электрической энергии в другой вид энергии в целях использования (потребления) и имеющие между собой электрические связи.
Т.е.
Подскажите, действительно не знаю, компьютер электрическую энергию в какой вид энергии преобразует?
И как быть с этим?
Цитата
энергопринимающая установка, энергопринимающее устройство - аппарат, агрегат, оборудование либо объединенная электрической связью их совокупность, которые предназначены для преобразования электрической энергии в другой вид энергии для ее потребления и функционируют совместно с другими объектами электроэнергетики в составе электроэнергетической системы.
ст. 3, Федеральный закон от 26.03.2003 N 35-ФЗ (ред. от 28.12.2016) "Об электроэнергетике"
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Подскажите, действительно не знаю, компьютер электрическую энергию в какой вид энергии преобразует?
Например, в тепловую, механическую.
Цитата
Квинтэссентор написал:
И как быть с этим?
Сомневаетесь, что ПК и лампочка функционируют совместно с другими объектами электроэнергетики в составе электроэнергетической системы.?
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Т.е работа на компьютере это техническое обслуживание электроустановок.

Не путайте техническое обслуживание оборудования с работой на этом оборудовании.

ПОТЭЭУ
7.6. работниками, выполняющими техническое обслуживание и ремонт, монтаж, наладку и испытание электрооборудования (далее - ремонтный персонал),

Офиснк может включать, выключать
оборудование и использовать его по назначению. Техническое обслуживание оборудования
осуществляет подготовленный для этого персонал.
 
Цитата
Любовь Воеводина написал:
Если персонал неэлектротехнический - как можно привязывать к ПОТЭЭ????

Можно
ПОТЭЭ
25.6. Обточку и шлифовку контактных колец ротора, шлифовку коллектора возбудителя выведенного в ремонт генератора имеет право выполнять по распоряжению работник из числа неэлектротехнического персонала

Весь вопрос в том, что не всем из числа неэлектротехнического персонала требуется присвоение 1 гр.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Ну если конечно считать электропроводку и компьютеры продолжением электроустановки то очень может быть даже распространяется.

Т.е работа на компьютере это техническое обслуживание электроустановок.
Так кто же против? Офисник - это кто? Название работника работающего в офисе. А должность у него какая? Вот каждою должность офисника, к примеру, приравняли к электротехническому персоналу - естественно включили в его ДИ или ТД требования о наличии электротехнического образования, требуемой группы по ЭБ и прочую лабуду. Согласитесь (пример наоборот), что электрику по образованию, работать на должности делопроизводителя (в офисе) и не иметь понятия о делопроизводстве и не иметь кой-какой записи в об этой работе в ДИ (контракте) как-то "не солидно". Вот так офисник начинает работать в ЭУ (компьютере) и подтверждает ежегодно свою высокую группу, начиная с 3, так как самостоятельно работает на компьютере. С 2 группой на компьютере он (офисник) может работать только вдвоем (у второго офисника - гр.не ниже 3) по наряду-допуску. Выполняем требования ПОТЭЭ и ни каких проблем. А "кидать" 1 группу за то, что просто обозвали "офисником" - не по правилам...ни по ПТЭЭП ни по ПОТЭЭ.
 
Цитата
Шавдан Салатау написал:
Например, в тепловую, механическую.
Шавдан, вы иногда мысли свои причесывайте... Может быть у вас компьютер и работает в качестве обогревателя или какого-нибудь другого тепломеханического оборудования, но поверьте, что у других он работает в другом качестве... А так мне действительно интересно, в какую энергию компьютер преобразует электроэнергию...
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)