На главную
На главную

Обучение рабочим профессиям без отрыва от производства

Страницы: 1 2 3 4 След.
Обучение рабочим профессиям без отрыва от производства
 
Можно ли на заводе организовать обучение по рабочим профессиям без отрыва от основной деятельности? Допустим, человек работает аккумуляторщиком. Но у него нет проф. образования по этой специальности. Что нужно для того, что бы он обучался этой профессии на заводе?
Спасибо.
 
Цитата
Racer написал:
Можно ли на заводе организовать обучение по рабочим профессиям без отрыва от основной деятельности? Допустим, человек работает аккумуляторщиком. Но у него нет проф. образования по этой специальности. Что нужно для того, что бы он обучался этой профессии на заводе?
Спасибо.
+++++++++++++++++++++
8) Примерно вот так.
1. Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 14 июля 2015 г. № 452н "Об утверждении профессионального стандарта «Работник по эксплуатации аккумуляторного оборудования тепловой электростанции». Смотрите объем требований, знаний и навыков.
2. Программа обучения по дополнительной профессии, с включением вопросов по охране труда, пожарной и промбез-ти.
3. Обучение.
4. Стажировка.
5. Проверка знаний.
6. Выдача удостоверения по установленной на предприятии форме.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71059290/#ixzz3rHJWThZ2
8) А почему не обучить в учебном центре?
8) Уж очень большую ответственность берёте на себя, особенно при несчастном случае.
Изменено: Свистопляс Семен - 12 Ноября 2015 15:13
 
А это я в продолжение вопроса по гальванику :D
Меня там игнорировали )))

Подскажите пожалуйста. Я сегодня с кадрами спорил. Могут ли брать на предприятие рабочих без проф образования? кадры говорят, что можем сами обучить. Есть технолог. Я говорю, что не можем. Должна быть как минимум лицензия на предоставление образовательных услуг.
Давайте обсудим эту тему поподробнее. Каким документом я могу пощеголять перед носом кадровика? Что нужно сразу принимать на работу обученных людей. Кроме дворника, уборщицы и подобных. И, кстати, где за дворника, уборщицу и т.п. можно почитать? Что их можно без проф образования принимать на работу?
Спасибо.
 
Цитата
Racer написал:
А это я в продолжение вопроса по гальванику :D
Меня там игнорировали )))

Подскажите пожалуйста. Я сегодня с кадрами спорил. Могут ли брать на предприятие рабочих без проф образования? кадры говорят, что можем сами обучить. Есть технолог. Я говорю, что не можем. Должна быть как минимум лицензия на предоставление образовательных услуг.
Давайте обсудим эту тему поподробнее. Каким документом я могу пощеголять перед носом кадровика? Что нужно сразу принимать на работу обученных людей. Кроме дворника, уборщицы и подобных. И, кстати, где за дворника, уборщицу и т.п. можно почитать? Что их можно без проф образования принимать на работу?
Спасибо.
+++++++++++++++
1. Щеголяйте профстандартами по профессии, если таковые имеются, или ЕТКС и т.д. Ну,а если кадровики считают, то пусть и обучают!!
2. По охране труда можете сами обучать. Смотрите вложение: ОБУЧЕНИЕ И ПРОВЕРКА ЗНАНИЙ ПО ОХРАНЕ ТРУДА. Н.С. Герасименко, юрист-эксперт журнала “Справочник специалиста по охране труда”
http://www.trudohrana.ru/practice/detail.php?ID=80765
3. Посмотрите и вложение № 2. ПРОГРАММА № 69 производственного обучения, инструктажа на рабочем месте
и перечень вопросов для проверки знаний и инструктажа по безопасным методам и приемам труда для АККУМУЛЯТОРЩИКА
Изменено: Свистопляс Семен - 12 Ноября 2015 15:51
 
По охране труда понятно. Не понятно по профессии.
Очень не много на рынке труда специалистов с редкими образованиями. Аккумулятрощик, гальваник и т.п. Вот я к чему спрашиваю.
Изменено: Racer - 12 Ноября 2015 15:51
 
Цитата
Racer написал:
3. Посмотрите и вложение № 2. ПРОГРАММА № 69 производственного обучения, инструктажа на рабочем месте
и перечень вопросов для проверки знаний и инструктажа по безопасным методам и приемам труда для АККУМУЛЯТОРЩИКА

Учите сами- смотри Посмотрите вложение: ПРОГРАММА № 69 производственного обучения, инструктажа на рабочем месте и перечень вопросов для проверки знаний и инструктажа по безопасным методам и приемам труда для АККУМУЛЯТОРЩИКА
Изменено: Свистопляс Семен - 12 Ноября 2015 15:52
 
Цитата
Racer написал:
Что нужно сразу принимать на работу обученных людей. Кроме дворника, уборщицы и подобных. И, кстати, где за дворника, уборщицу и т.п. можно почитать? Что их можно без проф образования принимать на работу?
По нашим долбанным правилам работы, устанавливаемыми разными Минами (во вложении), на работу вообще без профобучения никого не примешь - ни уборщицу, ни дворника... Но все принимаем, ну или почти все :D
 
Спасибо!
Ну, а допустим, можем ли мы взять на работу не обученного человека и уже за счёт завода обучить в сторонней организации? Так будет правильно? Для отдела кадров так будет законно?
Изменено: Racer - 12 Ноября 2015 16:37
 
Цитата
Racer написал:
Что нужно для того, что бы он обучался этой профессии на заводе?
Лицензию на образовательную деятельность
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
 
Цитата
Racer написал:
Каким документом я могу пощеголять перед носом кадровика?
Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "Об образовании в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 24.07.2015)
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Ну вы же понимаете, что на практике это просто не реализовать. Не готовят сейчас нигде уборщиц и дворников. А инспекция по труду в своём предписании указала, что берём на работу без проф. образования людей.
 
Цитата
Racer написал:
Не готовят сейчас нигде уборщиц и дворников.
УЦ в погоне за деньгами всех подготовят...
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Racer написал:
Что нужно для того, что бы он обучался этой профессии на заводе?
Лицензию на образовательную деятельность
+++++++++++++++
Увы!
НЕ ТАК!!

http://www.palata-nk.ru/php/content.php?id=2325
екатерина (25.09.2013 12:22)
необходимо ли получать лицензию на обучение рабочих непосредственно на производстве? каким профессиям наниматель имеет право обучать на производстве , а каким нет? (для Российской Федерации). Всегда руководствовались Ст.184 КЗоТ РФ и Перечнем профессий.
По профессиям, подконтрольных Ростехнадзору, обучаем в специализированных учебных аведениях, имеющих лицензию. А для обучения по профессиям внутри предприятия нужна ли лицензия?
Имеет ли силу Письмо Минобразования РФ и Минтруда РФ от 21.07.1998 №№ 06-51-46ин/23-10, 4226-НП "О лицензировании профессиональной подготовки и профессионального обучения работников организации"? Согласно этому письмо обучение работников организаций сроком до 72 часов и без выдачи документов об окончании обучения внутри организации лицензированию не подлежит.
****************

Зинатулина Джамиля (14.07.2011 16:53)
В гл. 31 ТК РФ закреплены права и обязанности работодателя по подготовке и переподготовке кадров, а также права работников на профессиональную подготовку, переподготовку и повышение квалификации.
Статьей 196 ТК РФ установлено, что необходимость профессиональной подготовки и переподготовки кадров для собственных нужд определяет работодатель. Таким образом, последний при изменении, например, условий труда, вызванном вводом в действие новых агрегатов, способов обработки материалов, появлением новейших технологических разработок, либо изменении законодательства (налогового, бухгалтерского и т.п.) может принять решение, что отдельные работники или работники всего подразделения нуждаются в повышении уровня квалификации.
При организации работы с персоналом, включающей и проведение профессионального обучения работников, можно руководствоваться Особенностями работы с персоналом энергетических организаций системы жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации (утв. Приказом Госстроя РФ от 21.06.2000 N 141) (далее - Особенности работы с персоналом). Пунктом 1 Особенностей работы с персоналом установлено, что в работе с персоналом указанных организаций следует учитывать особенности рабочего места, сложность и значение обслуживаемого оборудования и профессиональную подготовку работников. Согласно п. 43 данного документа повышение квалификации работников организации должно носить непрерывный характер. Указанный документ содержит перечень направлений работы с персоналом, который включает и обучение новых рабочих, обучение вторым и смежным профессиям и специальную подготовку. Для руководителей организаций, на которых распространяется действие Особенностей работы с персоналом, обязательными формами работы является в том числе и профессиональное дополнительное образование для непрерывного повышения квалификации.
Право работника на профессиональную подготовку, переподготовку и повышение квалификации, включая обучение новым профессиям и специальностям, закреплено в ст. 197 ТК РФ. Данное право может быть реализовано путем заключения ученического договора.
Необходимо различать следующие виды ученичества:
- профессиональная подготовка новых работников;
- профессиональная переподготовка (в том числе обучение вторым специальностям);
- повышение квалификации.
Профессиональная подготовка - это ускоренное приобретение обучающимся навыков, необходимых для выполнения определенной работы, группы работ. Данная подготовка не сопровождается повышением образовательного уровня обучающегося (ст. 21 Закона РФ от 10.07.1992 N 3266-1 "Об образовании"). Она может осуществляться в образовательных учреждениях, в образовательных подразделениях организаций при наличии лицензии на данный вид образовательной деятельности и в порядке индивидуальной подготовки специалистами, обладающими соответствующей квалификацией.
Следует отметить, что в соответствии с п. 4 Положения о лицензировании образовательной деятельности (утв. Постановлением Правительства РФ от 16.03.2011 N 174) лицензированию не подлежат:
- образовательная деятельность в форме разовых занятий различных видов, в том числе лекций, стажировок, семинаров, не сопровождающаяся итоговой аттестацией и выдачей документов об образовании;
- деятельность по содержанию и воспитанию обучающихся и воспитанников, осуществляемая без реализации образовательных программ;
- индивидуальная трудовая педагогическая деятельность.

Поскольку ученикам не выдается документ об образовании ( сертификат, аттестат…) соответственно и не происходит реализации образовательной программы, а только приобретение определенных навыков, необходимых для работы, то соответственно деятельность на обучение учеников не подлежит лицензированию.
Изменено: Свистопляс Семен - 13 Ноября 2015 6:19
 
Цитата
Racer написал:
Ну вы же понимаете, что на практике это просто не реализовать. Не готовят сейчас нигде уборщиц и дворников. А инспекция по труду в своём предписании указала, что берём на работу без проф. образования людей.
++++++++++++++++++++
http://www.kdelo.ru/qa/120347-mojem-li-my-sami-vesti-obuchenie-sotrudnikov-na-predpriyatii-esli-ne-imeem-litsenzii

Можем ли мы сами вести обучение сотрудников на предприятии, если не имеем лицензии?
22 мая 2014 762

"Добрый день! На предприятии существует Положение о непрерывном обучении, создана квалификационная комиссия. Если Работник не имеет какой либо профессии, мы принимаем его учеником ( штамповщика). Ученические договоры не заключаем. Учебного центра на заводе нет. В штатном расписании Управления персонала есть специалист " по подготовке персонала" , которая организует обучение персонала. В штатном расписании он становится на "нулевой" разряд. Обучение проводится на рабочем месте, и после обучения Работнику присваивается разряд. Каких-либо документов( например свидетельство и т.д. ) мы не выдаем, т.к. проводим обучение только для своего предприятия. Вопрос: 1. В связи с принятием изменений в Закон об образовательной деятельности, Постановления Правительства " О лицензировании образовательной деятельности" будет ли правомерным такое оформление обучения. 2. Завод не является образовательным учреждением. Будут ли распространяться на предприятие указанные Законы об образовании. 3. Каковы последствия- отсутствие лицензии на осуществление образовательной деятельности. Спасибо!"

Ответ

Минусом Вашей "схемы обучения" (без заключения ученического договора) может явиться то, что сразу по окончании обучения молодой специалист может уволиться. А Вы, как работодатель, затративший определенные финансовые средства на его обучение, не сможете потребовать у уволившегося работника возместить Вам расходы, понесенные в связи с его обучением (ст. 207 ТК РФ). Также в отсутствие ученического договора Вы не сможете обязать "ученика" отработать в Вашей организации определенный срок после завершения обучения. С этой точки зрения, рекомендуется все же заключать ученические договоры для документального подтверждения отношений по профессиональному обучению Ваших работников.

Что касается вопроса о лицензировании образовательной деятельности.

Соискателями лицензии на осуществление образовательной деятельности могут быть не только образовательные организации, но и иные, осуществляющие обучение организации (п.2 ст.91 Закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ).

Перечень подлежащих лицензированию образовательных услуг по реализации образовательных программ утвержден Постановлением Правительства РФ от 28.10.2013 N 966. В пункте 13 названного Перечня говорится о такой образовательной услуге, как "Реализация основной программы профессионального обучения - программы профессиональной подготовки по профессиям рабочих, должностям служащих". Как мы понимаем, Ваша организация обучает своих сотрудников по профессиям рабочих.

Под профессиональным обучением по программам профессиональной подготовки по профессиям рабочих и должностям служащих понимается профессиональное обучение лиц, ранее не имевших профессии рабочего или должности служащего (п.2 ст.73 Закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ). Профессиональное обучение может осуществляться в осуществляющей обучение организации в т.ч. на производстве (п.6 ст.73 Закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ). В соответствии с п.7 ст.73 Закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ Приказом Минобрнауки России от 02.07.2013 N 513 утвержден Перечень профессий рабочих, должностей служащих, по которым осуществляется профессиональное обучение, с указанием квалификации, присваиваемой по соответствующим профессиям рабочих, должностям служащих. В пункте 85 данного Приказа указана и должность штамповщика.

НО профессиональное обучение требует наличия у обучающей организации лицензии, только если организация выдает:

при успешном завершении учебы (прохождении итоговой аттестации) документ о квалификации (свидетельство о профессии рабочего / должности служащего или удостоверение о повышении квалификации или диплом о профподготовке) (п.1 ст.74 Закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ);

во всех остальных случаях (итоговая аттестация не проводилась, ее результаты неудовлетворительны, обучение не завершено из-за отчисления и т.п.) - справку об обучении или о периоде обучения.

Таким образом, если по окончании профучебы организация не выдает сотрудникам вышеуказанных документов, то для осуществления такого обучения не требуется образовательная лицензия.

В своем вопросе Вы пишите, что не выдаете каких-либо документов (например, свидетельство и т.д.). В то же время в Вашей организации функционирует квалификационная комиссия, которая, как нам представляется, все же оценивает навыки, знания, квалификацию Ваших сотрудников. Соответственно если Ваши обучившиеся работники все-таки получают документ о присвоении профессии / квалификации, то Вам следует получить соответствующую лицензию до 1 июля 2014 г. Если такая лицензия не будет оформлена до 01.07.14, то организация обязана будет прекратить осуществление соответствующего обучения (ч.5 ст 163 Закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ).

За отсутствие образовательной лицензии может быть применена административная ответственность по ч.1 ст.19.20 КоАП РЫ:

для организации – штраф от 170 000 до 250 000 руб. или административное приостановление деятельности на срок до 90 суток;

для руководителя организации – штраф от 30 000 до 50 000 руб. или дисквалификацию на срок от 1 до 3 лет.

Подробности в материалах Системы:

Ответ: Как заключить ученический договор

Стороны ученического договора

Организация может заключить два вида ученического договора – на переобучение специалиста и на профессиональное обучение.

Договор на профессиональное обучение можно заключать как с сотрудниками, состоящими в штате организации, так и с гражданами, ищущими работу (соискателями). Договор на переобучение заключается только с сотрудниками организации.

Об этом говорится в статье 198 Трудового кодекса РФ.

Время обучения

В процессе обучения можно освободить сотрудника от работы. Однако допускается обучение и без отрыва от работы (ч. 1 ст. 198 ТК РФ).

По общему правилу время обучения и работы в совокупности не должно превышать 40 часов в неделю (ст. 91, 203 ТК РФ). Однако из этого правила есть исключения. Например, время обучения и работы сотрудника не может превышать 35 часов, если:

возраст сотрудника от 16 до 18 лет;

обучающийся сотрудник является инвалидом I или II группы.

Если ученику еще не исполнилось 16 лет, то время его обучения и работы не может быть более 24 часов в неделю. Об этом сказано в части 1 статьи 92 Трудового кодекса РФ.

Порядок заключения договор

Ученический договор с сотрудником является дополнительным к трудовому договору (ч. 2 ст. 198 ТК РФ).

Ученический договор необходим, чтобы застраховать организацию от риска потратить средства впустую. Например, отучившись, соискатель откажется заключить трудовой договор или штатный сотрудник уволится без уважительных причин, не отработав обусловленного ученическим договором времени. В этих случаях ученик будет обязан компенсировать организации затраты на свое обучение (ст. 207 ТК РФ). Если же сотрудник после окончания обучения отработает срок, указанный в ученическом договоре, то возмещать затраты на обучение ему не придется.

Ученический договор заключается в письменной форме в двух экземплярах. В нем обязательно укажите конкретную профессию, специальность, квалификацию, которую ученик приобретет в процессе обучения. Далее в договоре определите обязанности сторон. Администрация организации должна обеспечить ученику возможность обучения. А ученик обязан пройти такое обучение.

Кроме того, укажите в договоре срок, в течение которого ученик обязан проработать в организации по полученной профессии, специальности, квалификации.

Такой порядок предусмотрен в статье 199 Трудового кодекса РФ.

Обязательными условиями ученического договора являются также срок обучения и размер оплаты в период ученичества. Об этом сказано в статьях 200 и 204 Трудового кодекса РФ.

Ученический договор, заключенный с соискателем, который не является работником организации, не является гражданско-правовым, поэтому нормы гражданского законодательства на него не распространяются. Такой договор также не признается и трудовым, несмотря на то что возможность его заключения предусмотрена трудовым законодательством (ст. 59, 198 ТК РФ). Аналогичную позицию подтверждают и контролирующие ведомства (см. письма Минфина России от 7 мая 2008 г. № 03-04-06-01/123, УФНС России по г. Москве от 13 августа 2007 г. № 21-11/076667).

Срок обучения

Ученический договор заключается на срок, необходимый для обучения данной профессии, специальности, квалификации. Таким образом, срок обучения организация определяет для каждого случая индивидуально. Это следует из положений части 1 статьи 200 Трудового кодекса РФ. Если ученик заболел или проходил военные сборы, то действие ученического договора продлевается (ч. 2 ст. 201 ТК РФ).

Формы обучения

Ученичество может быть организовано в разных формах. Например, в форме индивидуального, бригадного или курсового обучения. Об этом говорится в статье 202Трудового кодекса РФ. Обучение может происходить в виде посещения семинаров, тренингов, прикрепления к ученику наставника из числа опытных сотрудников организации.

Оплата ученичества

В период ученичества соискателям и сотрудникам выплачивается стипендия. Ее размер определяется ученическим договором и зависит от получаемой профессии, специальности, квалификации. При этом стипендия не может быть меньше 1 МРОТ. Такие правила установлены в части 1 статьи 204 Трудового кодекса РФ.

В курс обучения могут входить практические занятия в организации. Эту работу нужно оплатить отдельно по установленным расценкам. Об этом сказано в части 2 статьи 204 Трудового кодекса РФ. Трудовой кодекс РФ не уточняет, в каком документе должны быть установлены эти расценки. Поэтому их можно прописать в ученическом договоре.

Если сотрудник учится без отрыва от работы, то за время обучения он получит стипендию, предусмотренную ученическим договором, а за время работы – зарплату, предусмотренную трудовым договором, пропорционально отработанному времени. Возможность совмещать обучение и работу на условиях неполного рабочего времени прямо предусмотрена в части 2 статьи 203 Трудового кодекса РФ.

Испытательный срок бывшему ученику

Если соискатель успешно прошел обучение по ученическому договору и был принят на работу, ему нельзя установить испытательный срок (ст. 207 ТК РФ).

Ответственность за нарушения (

За нарушение трудового законодательства в процессе организации и проведения обучения предусмотрена административная ответственность (ст. 5.27 КоАП РФ).

Обнаружить нарушение законодательства инспекторы Государственной инспекции труда могут в ходе проверки организации или узнать о нем из жалобы сотрудника.

Какие причины увольнения, при наличии которых сотрудник не должен компенсировать организации расходы на обучение, являются уважительными

По общему правилу, если сотрудник уволится без уважительных причин, не выполнив условий, предусмотренных ученическим договором или дополнительным соглашением к трудовому договору, он должен компенсировать организации затраты на его обучение (ст. 249 ТК РФ). Такими причинами могут быть увольнение в связи с ликвидацией организации, сокращением штата, призывом на военную службу, по медицинским показаниям и т. п.

При этом трудовое законодательство не содержит конкретного перечня уважительных причин досрочного расторжения трудового договора. Поэтому вопрос о том, является указанная сотрудником причина уважительной или нет, в каждом отдельном случае решают с учетом конкретных обстоятельств.

Чтобы избежать конфликтных ситуаций и судебных разбирательств, перечень уважительных причин рекомендуется заранее прописать в трудовом договоре, дополнительном соглашении к нему или в ученическом договоре (ст. 57, 72 ТК РФ).

Аналогичные выводы следуют из письма Роструда от 18 октября 2013 г. № 852-6-1.

Должен ли сотрудник возмещать расходы на обучение, если конкретный срок отработки после окончания обучения в договоре (соглашении) с сотрудником не указан

Нет, не должен.

Возмещение затрат на обучение возможно лишь в случае увольнения сотрудника без уважительных причин до истечения установленного срока отработки (ст. 249 ТК РФ). Срок отработки должен быть указан в дополнительном соглашении к трудовому договору либо ученическом договоре (ст. 72, 199 ТК РФ). При отсутствии срока отработки работодатель лишается права требовать с сотрудника возмещения затрат на обучение независимо от основания и срока увольнения. При этом к расходам на обучение можно отнести также суточные и расходы, связанные с проездом и проживанием в месте учебы, при условии что такие расходы были указаны в ученическом договоре и непосредственно сопутствовали обучению.

Правомерность такого подхода подтверждают разъяснения специалистов Роструда в письме от 13 апреля 2012 г. № 549-6-1. Аналогичную позицию занимают и суды (см., например, апелляционные определения Московского городского суда от 20 августа 2013 г. № 11-26636/2013, Московского областного суда от 10 июля 2013 г. № 33-14876/2013, Мурманского областного суда от 24 июля 2013 г. № 33-2473).

Пример заключения ученического договора на профессиональное обучение

В организацию требовался делопроизводитель. Оценивая соискателей, директор выбрал Е.В. Иванову, имеющую солидный стаж работы секретарем. С ней был заключен ученический договор на профессиональное обучение.

Пример заключения ученического договора на переобучение без отрыва от работы

Директор организации решил освоить новую область деятельности – оказание услуг по разработке ландшафтного дизайна. Чтобы не заниматься поиском нового специалиста и не тратить время на его адаптацию, он решил направить на переобучение уже работающего сотрудника – А.И. Иванова. С ним был заключен ученический договор на переобучение без отрыва от работы.


Нина Ковязина,
заместитель директора департамента образования и кадровых ресурсов Минздрава России
Изменено: Свистопляс Семен - 13 Ноября 2015 6:19
 
Вот, большое спасибо за развёрнутый ответ!
 
Семён, спасибо за предоставленную информацию!
Прочитав её я понял так:
1. Мы можем проводить в организациях и предприятиях для лиц не имеющих профессии без лицензии только некое "профессиональное обучение", схожее с "профессиональной подготовкой" для приобретения учениками навыков, необходимых для выполнения определенной работы.
2. По окончании такого обучения мы не имеем права без лицензии на образовательную деятельность выдавать документ, подтверждающий профессиональную подготовку.
Отсюда делаю вывод:
1. Это "профессиональное обучение", представленное в этих статьях (вернее в ответах на вопросы), сильно смахивает на завуалированные "стажировки" и "обучение безопасным методам и приемам выполнения работ".
2. В случае если ГИТ (али ещё кто) потребует подтвердить "соответствующую" профессии (должности) квалификацию работника никакого документа о наличии такой квалификации на выходе мы им не сможем показать.
Я правильно понял данные статьи или где-то что-то в них упустил?
 
Цитата
Семен Свистопляс написал:
Увы!
НЕ ТАК!!
Владимир Юрьевич! Вы, как всегда, не успеваете отслеживать изменения законодательства! Вы бы еще комментарии от 1985 года сюда выложили!

Цитата
Семен Свистопляс написал:
Всегда руководствовались Ст.184 КЗоТ РФ

Зинатулина Джамиля (14.07.2011 16:53)
(ст. 21 Закона РФ от 10.07.1992 N 3266-1 "Об образовании").
Не вводите людей в заблуждение!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Семен Свистопляс написал:
Увы!
НЕ ТАК!!
Владимир Юрьевич! Вы, как всегда, не успеваете отслеживать изменения законодательства! Вы бы еще комментарии от 1985 года сюда выложили!

+++++++++++++++
1. Увы! НЕ ТАК!! Семён я, однако!
2. Нужно будет и за 1937 год комментариЮ выложу!!
3. Далее читайте: Можем ли мы сами вести обучение сотрудников на предприятии, если не имеем лицензии? 22 мая 2014. ... Нина Ковязина, заместитель директора департамента образования и кадровых ресурсов Минздрава России
Изменено: Свистопляс Семен - 13 Ноября 2015 13:37
 
Я сделал вывод такой.
При отсутствии лицензии обучать мы можем. Выдавать документы, подтверждающие обучение мы не можем.
А зачем нам тогда такое обучение?
 
Цитата
Racer написал:
Я сделал вывод такой.
При отсутствии лицензии обучать мы можем. Выдавать документы, подтверждающие обучение мы не можем.
А зачем нам тогда такое обучение?
++++++++++++++++
Чтобы иметь соответствующего работника!
Какое вам дело, будут ли у него какие-то документы или нет?
Изменено: Свистопляс Семен - 13 Ноября 2015 15:29
Страницы: 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Павел ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)