На главную
На главную

Эксплуатация баллонов под давлением

Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 След.
Эксплуатация баллонов под давлением
 
Доброго Вам времени суток, товарищи!

Наша организация заключила договор на поставку и обслуживание баллонов 45л с водородом (ГЫ, накачивать шарики).
Что нужно по законодательству для эксплуатации?
1. Обучение работникам?
2. Регистрация в РТН?
3. Производственный контроль?
4. Что-то еще....
 
Цитата
Вадим Бесчастнов написал:
Доброго Вам времени суток, товарищи!

Наша организация заключила договор на поставку и обслуживание баллонов 45л с водородом (ГЫ, накачивать шарики).
Что нужно по законодательству для эксплуатации?
1. Обучение работникам?
2. Регистрация в РТН?
3. Производственный контроль?
4. Что-то еще....
Приказ Ростехнадзора от 25.03.2014 N 116
"Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением"
(Зарегистрировано в Минюсте России 19.05.2014 N 32326)
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Приказ Ростехнадзора

Читал его, тока одного понять не могу: к какой категории сред относят водород...
 
или к данным баллонам относится следующее:

"г) бочки для перевозки сжиженных газов, баллоны вместимостью до 100 литров включительно, установленные стационарно, а также предназначенные для транспортирования и (или) хранения сжатых, сжиженных и растворенных газов;"
 
Я присоединюсь к вопросу, т.к. не совсем понял про требования к баллонам.

У нас в лаборатории по поверке имеются баллоны со следующим составом веществ: метан-воздух, окись углерода-воздух, кислород-азот, оксид серы-азот, пропан-воздух, диоксид азота-азот, аммиак-воздух, сероводород-азот.
Эти баллоны с газовыми смесями используют метрологи для поверки разнообразных газоанализаторов и сигнализаторов.

Объем баллонов небольшой, всего 4 дм3, т.е. 4 литра.
Но давление 7 МПа, т.е. произведение 7*0,004=0,028 - больше 0,02 (п.4 ж Приказа Ростехнадзора от 25.03.2014 N 116).

Относятся ли к нам требования Приказа Ростехнадзора №116? Если да, то в каком объеме?

Приказ выдвигает достаточно строгие требования к персоналу, эксплуатации, хранению и т.п. Исполнить нам их будет очень проблематично.
 
Может что посоветуете хотя бы из НТД, чтобы разобраться в этом?
 
Цитата
Иван Данилов написал:
Относятся ли к нам требования Приказа Ростехнадзора №116?
получается относятся...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Иван Данилов написал:
Относятся ли к нам требования Приказа Ростехнадзора №116?
Скорее всего не относится... Согласно п. 215 "г" регистрации в РТН не подлежат "...баллоны вместимостью до 100 литров включительно, установленные стационарно, а также предназначенные для транспортирования и (или) хранения сжатых, сжиженных и растворенных газов". Так как такие баллоны не подлежат регистрации и если нет других признаков отнесения объекта к ОПО, то согласно п. 217 ваша лаборатория не подлежит регистрации в госреестре ОПО. Так как лаборатория не является ОПО, то и правила приказа РТН № 116 на нее не распространяются...
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
Квинтэссентор, если исходит из вашего примечания, то может иметь место несколько иная ситуация: наши баллоны не являются ОПО и не подлежать учету в Ростехнадзоре, но при этом требования Приказа №116 при работе с нашими баллонами на нас распространяются (п. 3к и п.4ж).

Как думаете?

Пример:
- п.3н: приказ распространяется на цистерны и сосуды для сжатых, сжиженных газов, жидкостей и сыпучих тел, в которых избыточное давление создается периодически для их опорожнения.
- п.215ж: не подлежат учету в РТН сосуды для хранения или транспортирования сжиженных газов, жидкостей и сыпучих тел, находящиеся под давлением периодически при их опорожнении.
 
 
Цитата
Иван Данилов написал:
приказ распространяется
не приказ, а Правила...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
павел написал:
не приказ, а Правила...
Да
 
Цитата
Иван Данилов написал:
Как думаете?
Во-первых, я не думаю, а знаю, что никогда технические устройства, в Вашем случае баллоны, не могут являться ОПО.
Во-вторых, сами правила называются Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением"
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
Квинтэссентор, понятно.

По приведенному мною примеру тогда как?

Цистерны и сосуды для сжатых, сжиженных газов, жидкостей и сыпучих тел, в которых избыточное давление создается периодически для их опорожнения, на учет в РТН ставить не нужно (в п.215 они присутствуют), и при отсутствии иных признаков, объект к ОПО относиться не будет.
Однако Правила на работу с такими цистернами и сосудами распространяются.
Изменено: Данилов Иван - 10 Марта 2017 11:41
 
Также в Правилах есть п.4е, на что данные Правила не распространяются:

- сосуды вместимостью не более 0,025 м3 независимо от давления, используемые для научно-экспериментальных целей
Довольно неопределенный термин "научно-экспериментальные цели", но вроде на мой взгляд поверку сигнализаторов загазованности с помощью баллоном с сжатым газом можно отнести к таким целям.
Изменено: Данилов Иван - 13 Марта 2017 9:08
 
Цитата
Иван Данилов написал:
поверку сигнализаторов загазованности с помощью баллоном с сжатым газом можно отнести к таким целям.
а что при этой РАБОТЕ:

Цитата
Иван Данилов написал:
научно-экспериментального?
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
А какую вообще работу можно отнести к научно-экспериментальной? Выполняемую исключительно учеными в институтах?
Поэтому и написал, что какой-то неопределенный термин.
Какие критерии отнесение работ к такому виду?

Ну а с моим вариантом, т.е. с поверкой: методики поверки утверждаются научными институтами, поверка как вид деятельности носит в том числе экспериментальный характер, т.к. газ подается на прибор и по определенной методике оцениваются технические и метрологические характеристики прибора, что-то вроде эксперимента.

Конечно поверители не ученые, а деятельность не научная, но ведь термин в Правилах не расшифрован, как его понять?
 
Данилов Иван

У нас была похожая ситуация: имеем большое количество воздушных баллонов 6,8 л х 29,4 мПа больше 0,02.
С вопросом что нам делать, как быть обратились в РТН.
Общий смысл их ответа такой
Цитата
Квинтэссентор написал:
Цитата
Согласно п. 215 "г" регистрации в РТН не подлежат "...баллоны вместимостью до 100 литров включительно, установленные стационарно, а также предназначенные для транспортирования и (или) хранения сжатых, сжиженных и растворенных газов". Так как такие баллоны не подлежат регистрации и если нет других признаков отнесения объекта к ОПО, то согласно п. 217 не подлежит регистрации в госреестре ОПО.
Но вот дальше

[img]data:image/png;base64, ***не прошло цензуру - авт удаление***[/img]
 
Цитата
как его понять?

Экспериментальные научные разработки:

"...Экспериментальные разработки - деятельность, которая основана на знаниях, приобретенных в результате проведения научных исследований или на основе практического опыта, и направлена на сохранение жизни и здоровья человека, создание новых материалов, продуктов, процессов, устройств, услуг, систем или методов и их дальнейшее совершенствование..."

Извлечение из документа:

Федеральный закон от 23.08.1996 N 127-ФЗ
(ред. от 23.05.2016)
"О науке и государственной научно-технической политике"
(с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2017)
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Опа.
В общем несмотря на то что регистрации не подлежит выполняйте раздел 12 правил и подготовку работников делайте по разделу 5.
 
Цитата
Андрей написал:
выполняйте раздел 12 правил и подготовку работников делайте по разделу 5.
а что в этом плохого? для безопасности пойдет...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)