Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Успей принять участие в розыгрыше
Велко
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ

Требования к персоналу для производства работ с люльки автовышки

Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 След.
Требования к персоналу для производства работ с люльки автовышки, Требования к персоналу для производства работ с люльки автовышки
 
Цитата
написал:
Так на складе же, вот такая скорее всего
да, такая
 
Коллеги, подскажите я правильно понял что сварщика который поднимается в люльке подъемника без пульта в люльке, нужно учить только на высоту и все?

почему то аудитор запрашивает обучение на "рабочего люльки".

И второй вопрос если мы в аренду люльку не берем а платим контрагенту за услугу предоставления люльки с машинистом нам регистрировать ОПО не требуется я правильно понял?
 
"Официальный сайт Ростехнадзора www.gosnadzor.ru", 2022

Вопрос: Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения, не раскрывают понятие специальности рабочий люльки. Прошу дать разъяснения термина "рабочий люльки". Является ли работник, выполняющий работы в специальной люльке (кабине), подвешенной на крюк ПС, рабочим люльки?

Ответ: На данный вопрос ответ дан Управлением государственного строительного надзора Ростехнадзора.
Согласно пункту 151 Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения", утвержденных Приказом Ростехнадзора от 26 ноября 2020 г. N 461 (далее - ФНП по ПС), для управления подъемными сооружениями (далее - ПС) и их обслуживания эксплуатирующая организация обязана назначить внутренним распорядительным актом машинистов подъемников, крановщиков (операторов), их помощников, стропальщиков, слесарей, электромонтеров, рабочих люльки и наладчиков (кроме наладчиков привлекаемых специализированных организаций).
Пунктом 147 ФНП по ПС определено, что эксплуатирующие организации обязаны обеспечить содержание ПС в работоспособном состоянии и безопасные условия их работы путем организации надлежащего надзора и обслуживания, технического освидетельствования и ремонта. В этих целях должен быть установлен порядок проверки знаний и допуска к самостоятельной работе персонала с выдачей удостоверений, в которых указывается тип ПС, а также виды работ и оборудования, к работам на которых он допущен.
В Едином тарифно-квалификационном справочнике (ЕТКС) профессия рабочий люльки отсутствует, в связи с чем квалификационных требований к рабочим люльки не установлено. Рабочий люльки - это работник, выполняющий работы из люльки, находящийся на высоте.
Из изложенного следует, что порядок обучения, аттестации, выдачи удостоверений и допуска к работе рабочих люльки устанавливается организацией самостоятельно с учетом требований руководств (инструкций) по эксплуатации подъемников (люлек), требований правил по охране труда и других отраслевых правил или стандартов.

01.04.2022
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
мы в аренду люльку не берем а платим контрагенту за услугу предоставления люльки с машинистом нам регистрировать ОПО не требуется
нет
Все будет хорошо!
 
Цитата
Алег написал:

почему то аудитор запрашивает обучение на "рабочего люльки".
потому что


1 – шасси ГАЗ-33081;
2 – рама опорная;
3 – рама поворотная;
4 – стрела в сборе ,
5 – люлька;
6 – передняя опора;
7 – задняя опора,
8 – стойка;
9 – гидрооборудование;
10 – электрооборудование.
.
.
и поэтому
Цитата
151. Для управления ПС и их обслуживания эксплуатирующая организация обязана назначить внутренним распорядительным актом машинистов подъемников, крановщиков (операторов), их помощников, стропальщиков, слесарей, электромонтеров, рабочих люльки и наладчиков (кроме наладчиков привлекаемых специализированных организаций).
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
Шико написал:
потому что

5 – люлька;
.
.
и поэтому
Цитата
151. Для управления ПС и их обслуживания эксплуатирующая организация обязана назначить внутренним распорядительным актом машинистов подъемников, крановщиков (операторов), их помощников, стропальщиков, слесарей, электромонтеров, рабочих люльки и наладчиков (кроме наладчиков привлекаемых специализированных организаций).

Он Сварщик, обученный на высоту, с СИЗами. А есть вообще определение что такое рабочий люльки? Ну если не вспоминать старый ЕКТС. Может они имеют ввиду рабочего, который выполняет обслуживание и ремонт люльки, хотелось бы определение понимать.

И мы не эксплуатируем ПС, мы наняли контору в которой есть подъемник и машинисты к нему. ОПО у них. Раз так нам не нужно никаких рабочих люльки?

Я правильно понимаю что аудитор сам не понимает чего хочет и просто морочит нам голову?
 
Цитата
написал:
Я правильно понимаю что аудитор сам не понимает чего хочет и просто морочит нам голову?
Не правильно. Кто залез в люльку - тому необходимо удостоверение рабочего люльки. Да, нет профессии такой и не все поддерживают обязательность наличия такой корки, но с ней комфортнее.
 
Алег, другого Вы не найдете. Тема старая - нет такого, но так всем спокойно.

В «Едином тарифно-квалификационном справочнике» (ЕТКС) профессия рабочий люльки отсутствует, в связи с чем квалификационных требований к рабочим люльки не установлено/

https://www.gosnadzor.ru/public/reception/faq/2016-03-29-2/

но пост выше - в приоритете.

Каждый поступает как знает. Пусть аудитор даст указание на НПА и тогда его требования законны для вас.

Он Сварщик, обученный на высоту, с СИЗами - это для Вас. Для остальных - он лицо, необученное конкретно для данного вида работ.
Изменено: 178 NSI - 14 ноября 2022 22:14
Будь по-другому - было бы иначе ©
 
Цитата
Алег написал:

Я правильно понимаю что аудитор сам не понимает чего хочет и просто морочит нам голову?
.
Цитата
Машинист, рабочие люльки и обслуживающий персонал должны быть обучены и аттестованы. Лица, не имеющие соответствующей квалификации и на прошедшие инструктаж по технике безопасности, к работе на подъемнике не допускаются. Рабочие люльки должны иметь медицинское заключение на право работы на высоте.


РУКОВОДСТВО ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ Подъемник автомобильный гидравлический DA 22
27846R-3902010 РЭ
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
Алег написал:

И мы не эксплуатируем ПС, мы наняли контору в которой есть подъемник и машинисты к нему.
тогда стоит отойти в сторону от ПС.
Вдруг в договоре прописано
Цитата
подъем и транспортировка людей в люльках (кабинах) должны производиться под непосредственным руководством инженерно-технического работника, ответственного, за безопасное производство работ с применением ПС;
а у Вас и ИТРа такого нет
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
Алег написал:

И мы не эксплуатируем ПС
.
Цитата
Статья 2. Основные понятия

5) эксплуатация опасного объекта - ввод опасного объекта в эксплуатацию, использование, техническое обслуживание, консервация, техническое перевооружение, капитальный ремонт, ликвидация опасного объекта, а также изготовление, монтаж, наладка, обслуживание и ремонт технических устройств, применяемых на опасном объекте;


(Федеральный закон от 27.07.2010 г. № 225-ФЗ. "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельца опасного объекта за причинение вреда в результате аварии на опасном объекте")
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
п.151 приказа 461 РТ обязывает эксплуатирующую ПС организацию назначить внутренним распорядительным актом рабочих люльки....

что будет если директор организации не назначит рабочих люльки?
какая ответственность предусмотрена для организации и лично директора если РТ выявит факт не назначения приказом по организации рабочих люльки?

директор не хочет назначать эту категорию рабочих и надо найти аргументы чтобы убедить его в необходимости этого назначения
благодарю за советы
 
Цитата
написал:
какая ответственность предусмотрена для организации и лично директора если РТ выявит факт не назначения приказом по организации рабочих люльки?
Административная.
Цитата
написал:
директор не хочет назначать эту категорию рабочих и надо найти аргументы чтобы убедить его в необходимости этого назначения
Тут нужно посмотреть из-за чего не хочет.... возможно они и работниками-то не являются и он прав.
 
Есть мнения мыслящих СОТов?

Требования ст.151 - организация обязана для эксплуатации ПС назначить рабочих люльки
еще раз: о-бя-за-на! то есть если есть ПС (подъемник с люлькой как на картинке выше) то директора -руководителя организации не просят и не предлагают ему. его обязывают. команда-выполнить!

и что будет если РТ выявит нарушение - рабочие люльки не назначены?
 
ответственность административная - штраф организации какой? директору какой? размер?
 
Цитата
написал:
штраф организации какой?
подсказать номер статьи КОАП????
Все будет хорошо!
 

статья 9.1 КоАП РФ

Все будет хорошо!
 
Цитата
151. Для управления ПС и их обслуживания эксплуатирующая организация обязана назначить внутренним распорядительным актом машинистов подъемников, крановщиков (операторов), их помощников, стропальщиков, слесарей, электромонтеров, рабочих люльки и наладчиков (кроме наладчиков привлекаемых специализированных организаций).
Не надо штраф.
Цитата
Приказ Иванова И. И.

Во исполнение пункта 151 приказываю Петрову П. П. назначить:

- машиниста подъемника Сидорова С. А. машинистом подъемника;
- крановщика (оператора) Сидорова С. Б. крановщиком (оператором);
- их помощника Сидорова С. В. их помощником;
- стропальщика Сидорова С. Г. стропальщиком;
- слесаря Сидорова С. Д. слесарем;
- электромонтера Сидорова С. Е. электромонтером;
- рабочего люльки Сидорова С. Ё. рабочим люльки;
- наладчика Сидорова С. Ж. наладчиком (кроме наладчиков привлекаемых специализированных организаций)
Скрытый текст
Цитата
Распоряжение Петрова П. П.

Во исполнение приказа Иванова И. И. назначаю:

- машиниста подъемника Сидорова С. А. машинистом подъемника;
- крановщика (оператора) Сидорова С. Б. крановщиком (оператором);
- их помощника Сидорова С. В. их помощником;
- стропальщика Сидорова С. Г. стропальщиком;
- слесаря Сидорова С. Д. слесарем;
- электромонтера Сидорова С. Е. электромонтером;
- рабочего люльки Сидорова С. Ё. рабочим люльки;
- наладчика Сидорова С. Ж. наладчиком (кроме наладчиков привлекаемых специализированных организаций)
Изменено: И. о. ответственного за неисполнение обязанностей - 28 мая 2023 20:41
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Уволен. Пытался сказать- вы можете не разрабатывать производственную инструкцию рабочего люльки. Вы можете не учить рабочих люльки в учебном заведении дополнительного профессионального образования. Вы можете не проверять знание производственных инструкций рабочих люльки.
Но вы обязаны назначить рабочих люльки приказом.
Все тщетно.
На автоподъемники полезут работники без удостоверений, не отданные приказом и не обученные работе в люльке ПС.Не прошедшие стажировку.
Ну значит будет беда. Такая как случилась с директором и машинистом корейской вышки у которой сломалась стрела. В люльке на высоте было двое.Снизу стоял третий.Один труп два в больнице.
Директора и машиниста судят сейчас. Срок им до 5 лет и нет гарантии что условно.
Но лучше уйти чем быть причастным в подобному а оно будет дело времени.
 
Что думаете интересно?
Интересны ваши мнения
Работодатель не один в стране.
Большинство работодателей (госорганизации) разумны и пугливы что касается охраны труда, но есть и те, которые сами начинают трактовать законы и федеральные нормы и правила. Эти опасны и от них надо держаться подальше.
Завтра будет другой работодатель.
Но там тоже может возникнуть дурацкая мозгодёрка - а нужно ли назначать приказом ( не учить, а просто назначать!!!) рабочих люльки??

Второй вопрос вторичен - а что с ними делать (рабочими люльки ПС) если уже назначили приказом?? Учить полностью в УЦ или давать в руки удостоверение обученного на высоту и разрешать подъем?
Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)