Меню
Реклама на сайте
Календарь событий
Навигация
Новости
Все новости
Законотворчество
Охрана труда
Государственный надзор и контроль
Управление ОТ на региональном и местном уровне
События, интервью, факты
Происшествия, аварии, пожары, несчастные случаи
Передовой опыт
Консультации и разъяснения
Проекты НПА
Судебная практика
Обо всем
Библиотека
Законодательство по ОТ, пожарной и промышленной безопасности
Инструкции по ОТ
ГОСТы Российской федерации
Технические нормативы
ТК РФ Охрана труда
Формы/шаблоны документов
Консультации
Все консультации
Консультации органов исполнительной власти
Организация ОТ на предприятии, СУОТ, трудовые споры
Требования безопасности к производственным процессам
Несчастные случаи на производстве
Обучение по ОТ и ПБ
Медосмотры, профзаболевания, МСЭ.
СОУТ, экспертиза УТ, производственный контроль, льготы и компенсации
СИЗ и СКЗ
Промышленная безопасность
Пожарная безопасность
ГО и ЧС
Экология
Агрегатор
Агрегатор
Для партнеров
Услуги
Комплексные услуги по охране труда от информационного портала «Охрана труда в России»
Комплексный аудит охраны труда (ОТ)
Оценка профессиональных рисков (ОПР)
Комплексные решения аутсорсинга охраны труда
Производственный контроль (ПК)
Специальная оценка условий труда
Разработка документов по ОТ, ПБ, ЭБ, ЧС
Экологический аутсорсинг
Soft по ОТ и ПБ
«ОХРАНА ТРУДА» для 1С:Предприятия 8
Фильмы и электронные курсы для обучения и инструктажа
Форум
Форум
Правила форума
Приглашаем авторов
ССОТ
О сообществе
Обновления в сообществе
Люди сообщества
Золотой фонд
Файлообменник
Видеогалерея
Доска объявлений
CHAT-OT
Календарь событий
Игры для СОТов
Агрегатор курсов и услуг
Новатика

Меню по разделу

+

/ / / /

СИЗ при совмещении профессий

Поиск
Подписки
Пользователи
Правила
Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: 1 2 След.
СИЗ при совмещении профессий
 
#1
0
30 января 2023 17:35
Прошу поделиться мнением (для экономии средств работодателя). Интересует, возможно ли например выдавать один костюм слесарю - ремонтнику, который выполняет/совмещает функции стропальщика при условии, что данный костюм содержит все защитные свойства как для слесаря-ремонтника, так и стропальщика? Данный вопрос возникает в рамках Приказа Минтруда России от 29.10.2021 N 766.
Сообщение  
 
 
#2
0
31 января 2023 8:14
возможно
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#3
0
31 января 2023 18:06
Цитата
написал:
возможно
Эксперты разных инженерных систем/библиотек (Гарант, Техэксперт, Актион) разошлись во мнении. Может обращение в Минтруд поможет?
Сообщение  
 
 
#4
0
31 января 2023 19:34
Еще вопрос - необходимо завести отдельную карточку учета выдачи СИЗ или можно вносить отметки в одну карточку? (выдаем вроде как один костюм на две профессии).
Сообщение  
 
 
#5
0
31 января 2023 19:47
Цитата
написал:
Может обращение в Минтруд поможет?
Как хотите...
Но если буквально применять п. 31 Правил 766н
Цитата
31. Работникам, совмещающим профессии или постоянно выполняющим совмещаемые работы, в том числе в составе комплексных бригад, помимо выдаваемых им СИЗ по основной профессии, дополнительно выдаются другие виды СИЗ, в зависимости от выполняемых работ, предусмотренные Нормами для совмещаемой профессии (совмещаемому виду работ), с внесением отметки о выданных СИЗ в личную карточку учета выдачи СИЗ.
то при сравнении п. 4560 и п. 4739 Единых типовых норм можно прийти к выводу, что слесарю-ремонтнику дополнительно к его СИЗ можно и нужно выдать плащ для защиты от воды, сигнальный костюм и каску. По опасностям разберетесь сами.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#6
0
1 февраля 2023 8:49
Цитата
написал:
выполняет/совмещает функции стропальщика
кадровые документы есть на это дело?
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#7
0
1 февраля 2023 9:30
Коллеги, по Единым нормам СИЗ водителю автомобиля положено (по п. 783) "Пальто,
полупальто, плащ для защиты от воды". Это "обязаловка"?
Просто не пойму, зачем водителю и пальто и полупальто, почему, например, не зимний костюм :dontknow:
Сообщение  
 
 
#8
0
1 февраля 2023 13:37
Цитата
написал:
то при сравнении п. 4560 и п. 4739 Единых типовых норм можно прийти к выводу, что слесарю-ремонтнику дополнительно к его СИЗ можно и нужно выдать плащ для защиты от воды, сигнальный костюм и каску. По опасностям разберетесь сами.
Полностью согласен. Исходя из этого и формировал вопрос - а можно ли в целях экономии средств выдать один костюм, который отвечает требованиям как слесаря-ремонтника, так и стропальщика, то бишь будет от механических воздействий и сигнальный повышенной видимости. Даже на практике сложно представить, что слесарь каждый раз перед выполнением ПРР будет облачаться в сигнальный костюм.
Цитата
написал:
кадровые документы есть на это дело?
да.
Изменено: Платонов Дмитрий - 1 февраля 2023 13:55
Сообщение  
 
 
#9
0
1 февраля 2023 17:54
Цитата
написал:
Просто не пойму, зачем водителю и пальто и полупальто
Почему "и"? Что-то одно
Цитата
написал:
почему, например, не зимний костюм
Предположу, что потому что ключевая функция по этому пункту – защита от воды, то есть что-то типа плотного дождевика.
Правда, вот бы увидеть в природе эти пальто и полупальто с защитой от воды :D
Сообщение  
 
 
#10
0
1 февраля 2023 18:06
Цитата
написал:
Почему "и"?
Потому что СИЗ много не бывает. Штрафуют по самой денежной за статье за необеспечение, а не за избыточность такового.
Сообщение  
 
 
#11
0
2 февраля 2023 8:03
Цитата
написал:
Почему "и"? Что-то одно
С чего Вы это взяли? Там всё прописано через запятую, без всяких "и", "или". К тому же в одной строке указаны: пальто, полупальто, а также плащ для защиты от воды, который по своим защитным характеристикам никак не может заменить ни пальто, ни полупальто.
Сообщение  
 
 
#12
0
2 февраля 2023 14:51
Цитата
написал:
С чего Вы это взяли? Там всё прописано через запятую, без всяких "и", "или".
Исключительно исходя из здравого смысла. Вы же сами удивляетесь, что там и пальто, и полупальто. К тому же норма – 1 шт. на 2 года, а не "по 1 шт."
(Хотя здравый смысл не всегда применим к законодательству, не спорю)
Вот из п. 44:
Цитата
средства индивидуальной защиты органов дыхания с изолирующей лицевой частью (полумаской, маской, четвертьмаской)
Не возникает же вопроса, почему одновременно полумаска, маска и четвертьмаска? Аналогия не идеальная, потому что здесь это части СИЗ, но что первое под руку попалось в этом талмуде.
Цитата
написал:
К тому же в одной строке указаны: пальто, полупальто, а также плащ для защиты от воды, который по своим защитным характеристикам никак не может заменить ни пальто, ни полупальто.
Я читаю это как "пальто для защиты от воды, или полупальто для защиты от воды, или плащ от защиты воды".


Цитата
написал:
СИЗ много не бывает. Штрафуют
Вот в это поверю)
Изменено: zaum - 2 февраля 2023 15:24
Сообщение  
 
 
#13
0
2 февраля 2023 16:10
Цитата
написал:
Я читаю это как "пальто для защиты от воды, или полупальто для защиты от воды, или плащ от защиты воды".
Я бы тоже с удовольствием так прочитал, если бы не одно "НО", а именно, с точки зрения ГИТ это будет трактоваться следующим образом: ст.5.27.1, п.4. Необеспечение работников средствами индивидуальной защиты -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тридцати тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей.
Сообщение  
 
 
#14
0
2 февраля 2023 16:15
Цитата
написал:
Я читаю это как "пальто для защиты от воды, или полупальто для защиты от воды, или плащ от защиты воды".
Зачем водителю автомобиля столько СИЗ с защитой от воды :dontknow:
Можно ещё и так прочитать: "пальто, полупальто, плащ для защиты от воды утепленный на лебяжьем меху" (шутка). Но к сожаленью написано как "обязаловка", без возможности разных трактовок.
Сообщение  
 
 
#15
0
2 февраля 2023 17:38
Цитата
написал:
Зачем водителю автомобиля столько СИЗ с защитой от воды
я же пишу – "или", то есть какой-то один из этих предметов.
моё мнение может быть ошибочным, но перевирать его не нужно, пожалуйста :flag:
аргументы про трактовку ГИТ принимаю полностью. посмотрим, что нам будет разъяснять минтруд.
Сообщение  
 
 
#16
0
3 февраля 2023 7:52
Цитата
написал:
я же пишу – "или", то есть какой-то один из этих предметов.
Извините, думал, что в этом контексте уже не важно, как написать, через запятую, или через "или", т.к в нормах есть "пальто" и нет "пальто для защиты от воды". :beer3:
Сообщение  
 
 
#17
1
2 марта 2023 17:53
Серж, хочу обрадовать вас появлением некой определенности!
вот ответ на моё обращение в Минтруд:
Цитата
в случае, если в соответствии с ЕТН работнику должны выдаваться
«пальто, полупальто, плащ для защиты от воды» с нормой выдачи «1 шт. на 2 года»,
то работодатель самостоятельно определяет один из видов выдаваемых СИЗ: пальто,
полупальто или плащ. При этом, каждый из выбранных работодателем вид СИЗ
должен обеспечивать защиту от воды первого, второго или третьего класса.
shuffle:
Сообщение  
 
 
#18
0
4 марта 2023 6:55
Коллеги!

Помогите расшифровать ответ Минтруда к моему первому посту. Я так и не понял "можно" или "нельзя" (но если быть точным то вроде говорят выдавай два костюма).
Изменено: Платонов Дмитрий - 4 марта 2023 8:23
Сообщение  
 
 
#19
0
4 марта 2023 8:55
АВам какой ответ хочется?
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#20
0
4 марта 2023 11:52
Цитата
написал:
вроде говорят выдавай два костюма
получается так, да
Сообщение  
 
 
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход
Мы обрабатываем данные посетителей и используем cookies согласно политике
ОК

Любите охрану труда?

Подписывайтесь!

Вконтакте Telegram