Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Реклама на сайте
Новатика - обучение для СОТ
Новатика
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

Меню по разделу

+

/ / / /

СИЗ при совмещении профессий

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: 1 2 След.
СИЗ при совмещении профессий
 
#1
0
30 января 2023 17:35
Прошу поделиться мнением (для экономии средств работодателя). Интересует, возможно ли например выдавать один костюм слесарю - ремонтнику, который выполняет/совмещает функции стропальщика при условии, что данный костюм содержит все защитные свойства как для слесаря-ремонтника, так и стропальщика? Данный вопрос возникает в рамках Приказа Минтруда России от 29.10.2021 N 766.
Сообщение  
 
 
#2
0
31 января 2023 8:14
возможно
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#3
0
31 января 2023 18:06
Цитата
написал:
возможно
Эксперты разных инженерных систем/библиотек (Гарант, Техэксперт, Актион) разошлись во мнении. Может обращение в Минтруд поможет?
Сообщение  
 
 
#4
0
31 января 2023 19:34
Еще вопрос - необходимо завести отдельную карточку учета выдачи СИЗ или можно вносить отметки в одну карточку? (выдаем вроде как один костюм на две профессии).
Сообщение  
 
 
#5
0
31 января 2023 19:47
Цитата
написал:
Может обращение в Минтруд поможет?
Как хотите...
Но если буквально применять п. 31 Правил 766н
Цитата
31. Работникам, совмещающим профессии или постоянно выполняющим совмещаемые работы, в том числе в составе комплексных бригад, помимо выдаваемых им СИЗ по основной профессии, дополнительно выдаются другие виды СИЗ, в зависимости от выполняемых работ, предусмотренные Нормами для совмещаемой профессии (совмещаемому виду работ), с внесением отметки о выданных СИЗ в личную карточку учета выдачи СИЗ.
то при сравнении п. 4560 и п. 4739 Единых типовых норм можно прийти к выводу, что слесарю-ремонтнику дополнительно к его СИЗ можно и нужно выдать плащ для защиты от воды, сигнальный костюм и каску. По опасностям разберетесь сами.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#6
0
1 февраля 2023 8:49
Цитата
написал:
выполняет/совмещает функции стропальщика
кадровые документы есть на это дело?
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#7
0
1 февраля 2023 9:30
Коллеги, по Единым нормам СИЗ водителю автомобиля положено (по п. 783) "Пальто,
полупальто, плащ для защиты от воды". Это "обязаловка"?
Просто не пойму, зачем водителю и пальто и полупальто, почему, например, не зимний костюм :dontknow:
Сообщение  
 
 
#8
0
1 февраля 2023 13:37
Цитата
написал:
то при сравнении п. 4560 и п. 4739 Единых типовых норм можно прийти к выводу, что слесарю-ремонтнику дополнительно к его СИЗ можно и нужно выдать плащ для защиты от воды, сигнальный костюм и каску. По опасностям разберетесь сами.
Полностью согласен. Исходя из этого и формировал вопрос - а можно ли в целях экономии средств выдать один костюм, который отвечает требованиям как слесаря-ремонтника, так и стропальщика, то бишь будет от механических воздействий и сигнальный повышенной видимости. Даже на практике сложно представить, что слесарь каждый раз перед выполнением ПРР будет облачаться в сигнальный костюм.
Цитата
написал:
кадровые документы есть на это дело?
да.
Изменено: Платонов Дмитрий - 1 февраля 2023 13:55
Сообщение  
 
 
#9
0
1 февраля 2023 17:54
Цитата
написал:
Просто не пойму, зачем водителю и пальто и полупальто
Почему "и"? Что-то одно
Цитата
написал:
почему, например, не зимний костюм
Предположу, что потому что ключевая функция по этому пункту – защита от воды, то есть что-то типа плотного дождевика.
Правда, вот бы увидеть в природе эти пальто и полупальто с защитой от воды :D
Сообщение  
 
 
#10
0
1 февраля 2023 18:06
Цитата
написал:
Почему "и"?
Потому что СИЗ много не бывает. Штрафуют по самой денежной за статье за необеспечение, а не за избыточность такового.
Сообщение  
 
 
#11
0
2 февраля 2023 8:03
Цитата
написал:
Почему "и"? Что-то одно
С чего Вы это взяли? Там всё прописано через запятую, без всяких "и", "или". К тому же в одной строке указаны: пальто, полупальто, а также плащ для защиты от воды, который по своим защитным характеристикам никак не может заменить ни пальто, ни полупальто.
Сообщение  
 
 
#12
0
2 февраля 2023 14:51
Цитата
написал:
С чего Вы это взяли? Там всё прописано через запятую, без всяких "и", "или".
Исключительно исходя из здравого смысла. Вы же сами удивляетесь, что там и пальто, и полупальто. К тому же норма – 1 шт. на 2 года, а не "по 1 шт."
(Хотя здравый смысл не всегда применим к законодательству, не спорю)
Вот из п. 44:
Цитата
средства индивидуальной защиты органов дыхания с изолирующей лицевой частью (полумаской, маской, четвертьмаской)
Не возникает же вопроса, почему одновременно полумаска, маска и четвертьмаска? Аналогия не идеальная, потому что здесь это части СИЗ, но что первое под руку попалось в этом талмуде.
Цитата
написал:
К тому же в одной строке указаны: пальто, полупальто, а также плащ для защиты от воды, который по своим защитным характеристикам никак не может заменить ни пальто, ни полупальто.
Я читаю это как "пальто для защиты от воды, или полупальто для защиты от воды, или плащ от защиты воды".


Цитата
написал:
СИЗ много не бывает. Штрафуют
Вот в это поверю)
Изменено: zaum - 2 февраля 2023 15:24
Сообщение  
 
 
#13
0
2 февраля 2023 16:10
Цитата
написал:
Я читаю это как "пальто для защиты от воды, или полупальто для защиты от воды, или плащ от защиты воды".
Я бы тоже с удовольствием так прочитал, если бы не одно "НО", а именно, с точки зрения ГИТ это будет трактоваться следующим образом: ст.5.27.1, п.4. Необеспечение работников средствами индивидуальной защиты -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тридцати тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей.
Сообщение  
 
 
#14
0
2 февраля 2023 16:15
Цитата
написал:
Я читаю это как "пальто для защиты от воды, или полупальто для защиты от воды, или плащ от защиты воды".
Зачем водителю автомобиля столько СИЗ с защитой от воды :dontknow:
Можно ещё и так прочитать: "пальто, полупальто, плащ для защиты от воды утепленный на лебяжьем меху" (шутка). Но к сожаленью написано как "обязаловка", без возможности разных трактовок.
Сообщение  
 
 
#15
0
2 февраля 2023 17:38
Цитата
написал:
Зачем водителю автомобиля столько СИЗ с защитой от воды
я же пишу – "или", то есть какой-то один из этих предметов.
моё мнение может быть ошибочным, но перевирать его не нужно, пожалуйста :flag:
аргументы про трактовку ГИТ принимаю полностью. посмотрим, что нам будет разъяснять минтруд.
Сообщение  
 
 
#16
0
3 февраля 2023 7:52
Цитата
написал:
я же пишу – "или", то есть какой-то один из этих предметов.
Извините, думал, что в этом контексте уже не важно, как написать, через запятую, или через "или", т.к в нормах есть "пальто" и нет "пальто для защиты от воды". :beer3:
Сообщение  
 
 
#17
1
2 марта 2023 17:53
Серж, хочу обрадовать вас появлением некой определенности!
вот ответ на моё обращение в Минтруд:
Цитата
в случае, если в соответствии с ЕТН работнику должны выдаваться
«пальто, полупальто, плащ для защиты от воды» с нормой выдачи «1 шт. на 2 года»,
то работодатель самостоятельно определяет один из видов выдаваемых СИЗ: пальто,
полупальто или плащ. При этом, каждый из выбранных работодателем вид СИЗ
должен обеспечивать защиту от воды первого, второго или третьего класса.
shuffle:
Сообщение  
 
 
#18
0
4 марта 2023 6:55
Коллеги!

Помогите расшифровать ответ Минтруда к моему первому посту. Я так и не понял "можно" или "нельзя" (но если быть точным то вроде говорят выдавай два костюма).
Изменено: Платонов Дмитрий - 4 марта 2023 8:23
Сообщение  
 
 
#19
0
4 марта 2023 8:55
АВам какой ответ хочется?
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#20
0
4 марта 2023 11:52
Цитата
написал:
вроде говорят выдавай два костюма
получается так, да
Сообщение  
 
 
Страницы: 1 2 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход