На главную
На главную
обучение по Охране труда, ПТМ, Электробезопасность

выбору и организации применения СИЗОД

Страницы: 1
выбору и организации применения СИЗОД, нестыковки в единстве измерений
 
Добрый день!
В соответствии с ГОСТ 12.4.235-2012 время защитного действия противогазов выражено в 3-х величинах:
мг/дм3
об.%
ppm

что за значение мг/дм3?

Берем сероводород

при переводе значения 7,1 мг/дм3 в мг/м3 получается что фильтрующие противогазы, сертифицированные по ГОСТ способны отфильтровать 7069,3 мг/м3 в течение 40 минут. Это бред какой-то. Смертельная доза - 1000мг/м3.

Если посмотреть на показатель ppm уравненный с об.% и с мг/дм3, то при переводе ppm в мг/м3 получается что СИЗОД способны выдержать концентрацию 14.1 мг/м3, что уже больше логично.

Может в госте опечатка, или есть спецы, которые сориентируют меня в этом направлении.
И ещё, если концентрация выше установленного заводом-изготовителем СИЗОД значения, есть ли графики линейной зависимости пребывания в загазованной зоне?
 

По разным причинам в СССР и РФ уделялось мало внимания обучению специалистов по охране труда правильному выбору и организации применения СИЗОД. Нет официальных документов, которые бы определяли, когда какие респираторы можно использовать, и указывали, как их использовать. Отсутствие требований мешает разрабатывать учебные пособия, сдерживает применение готовых западных разработок. Отсутствие подготовки у инспекторов службы охраны труда может снизить эффективность их проверок до нуля.

Назрела необходимость разработать нормативные документы, по выбору и организации применения СИЗОД, повысить ответственность изготовителя СИЗОД и работодателя за повреждение здоровья и не подменять научно обоснованные мероприятия по защите здоровья паллиативными мероприятиями.

 
Вы неведомо где откопали какой-то левый ГОСТ...
Во-первых, в нашем линейном измерении (мире) время всегда и везде, а уж тем более в ГОСТах, выражается в секундах, минутах, часах, а не в каких-то мифических "об.%" и "ppm". Может быть Вы говорите о том измерении, где действует нелинейная геометрия Лобачевского?..
Во-вторых, почему 7,1 мг/дм3, а не 1,4 или 14,2?
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
А с чего бы этот ГОСТ был левым? Отечественные производители СИЗОД по нему секртифицируются, там и устанавливается время защитного действия

Просто кажется невозможным, что бы фильтрующие противогазы, сертифицированные по ГОСТ способны отфильтровать 7069,3 мг/м3 в течение 40 минут.

Потому, что класс защиты фильтра : 1,2,3

Теперь всё ясно, кроме сути вопроса...
 
Цитата
Александр Александров написал:
А с чего бы этот ГОСТ был левым?
Потому что в реальном ГОСТ 12.4.235-2012, в том, который еще и EN 14387:2008, отсутствуют указанные Вами бредовые единицы выражения величины времени, такие как
Цитата
Александр Александров написал:
об.%
ppm
а неизвестной Вам размерностью
Цитата
Александр Александров написал:
мг/дм3
в указанном ГОСТе выражается массовая концентрация тестового вещества, но никак не время защитного действия противогазов
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
Есть и об.% и мг/дм3 и ппм

Вопрос в том, что фильтр выдерживает 14.2 мг/дм3 в течение 60 минут
в переводе на мг/м3 мы получаем огромную концентрацию
Изменено: Александров Александр Александрович - 10 Января 2020 22:54
 
Сероводород, токсичное в-во, парализует обонятельный нерв при вдыхании при малой концентрации так, что люди могут оказаться не способны почувствовать его запах даже при опасной концентрации.

Единицы измерения мг/м3 или мг/дм3 (РФ) частей на миллион по объёму (ppm - в США).
По данным NIOSH http://www.cdc.gov/niosh/npg/npgd0337.html 1 ppm = 1,4 мг/м3.
Ещё, 1 000 ppm (по определению) = 0,1% по объёму (а 10 000 ppm = 1% по объёму).

По ГОСТу. Этот ГОСТ не предназначен для определения ВЗД в тех условиях, в которых СИЗОД будет использоваться на рабочем месте, т.к. на ВЗД (на рабочем месте) влияют:
- температура и влажность воздуха,
- концентрация газа (если газов 2 или несколько - всё сильно усложняется),
- расход воздуха у работника.

В ГОСТе, таблица 2, написано как фильтр проверяют в лаборатории, на стенде, для сертификации. Чтобы ускорить испытания, они дают очень большую концентрацию, что сокращает продолжительность проверки (ведь при маленькой концентрации, пришлось бы гонять стенд не одни сутки). Эта большая концентрация - для удобства проведения испытаний. В таблице написано, что они дают поток газа с концентрацией 0,1% = 1 000 ppm = 1400 мг/м3 = 1,4 мг/дм. Фильтр (на стенде) должен очищать воздух так, чтобы на выходе из него концентрация сероводорода была меньше 10 ppm (= 14 мг/м3 = 0,014 мг/дм3) не менее 40 минут при расходе воздуха 30 л/мин.

То есть, он на стенде должен очищать воздух в 100 раз (и выше, с 1000 до 10 ppm) 40 минут (не меньше) при умеренных температуре и влажности воздуха.

Внимание! ПДКрз у сероводорода, максимально-разовая = 10 мг/м3 (= не 10 ppm, а 7,2 ppm). То есть, ещё раз видим, что ГОСТ написан для стендовых испытаний в лаборатории при сертификации, а не для оценки ВЗД на рабочем месте. Оно там будет - совсем не 40 минут.

Посмотрите файл
https://ohranatruda.ru/fond/fail_obmen/106/585932/ - что специалисты советуют.
https://ohranatruda.ru/fond/fail_obmen/106/586728/ - что бывает, когда меняют по запаху.
https://ohranatruda.ru/fond/fail_obmen/106/585002/ - ещё по теме

Но у Вас, если есть сероводород - замена "по появлению запаха в маске" ничего хорошего не даст, а при большой концентрации - вплоть до летального исхода, извините. Этот именно газ, по запаху (при постепенном росте концентрации) - вырубает орган обоняния, люди не реагируют на опасную концентрацию (ну хотя бы часть людей). По первой ссылке (NIOSH) "Note: Sense of smell becomes rapidly fatigued & can NOT be relied upon to warn of the continuous presence of H2S."

Посмотрите статью Википедии "Способы замены противогазных фильтров респираторов" (пока её поставщики СИЗОД не ликвидировали, уже пытаются) - там поподробнее написано,

Самое главное - при большой концентрации газа (в ПДКрз) в влоздухе может произойти опасное просачивание через зазоры между маской и лицом. В исследовании https://ohranatruda.ru/fond/fail_obmen/106/147849/ оно в одном случае достигло 9% от вдыхаемого воздуха.

Так что эффективность СИЗОД бывает невысокая https://ohranatruda.ru/fond/fail_obmen/106/580201/
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)