Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Реклама на сайте
Новатика - обучение для СОТ
НАОТ
Новатика
Велко
Сфера
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ

Меню по разделу

+

/ / / /

От компов превышения ЭМИ не бывает

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 10 След.
От компов превышения ЭМИ не бывает
 
#1
1
13 мая 2020 13:25
От компов превышения ЭМИ не бывает, но может быть превышение по пром. частоте 50 Гц от настольных ламп. Их надо выкинуть, и тогда будет всё ОК!
Изменено: Бобров Петр - 13 мая 2020 14:35
Сообщение  
 
 
#2
0
13 мая 2020 13:28
Цитата
Петр Бобров написал:
От компов превышения ЭМИ не бывает,

А как это доказать? Все равно же измерения где спросят
Сообщение  
 
 
#3
2
13 мая 2020 14:07
Без измерений невозможно доказать ни одно, ни обратное. С одной стороны, никто не обязан измерять уровень радиации при работе за компом. А она есть, - естественный фон Земли и космическое излучение. Но априори считается, что она не превышает допустимые пределы, раз нет поблизости ещё какого-нибудь источника излучения. Здесь тоже априори компы безопасны, давно уже имеют нужную сертификацию. Но сами знаете, что РПН на местах часто игнорирует письма и прямые указания своего начальства, поэтому может придраться ко всему. Измерить под протокол всё-таки придётся. Ну и убрать фонящие предметы по промышленной частоте.
Сообщение  
 
 
#4
0
13 мая 2020 14:42
Петр Бобров, а как же пункт про медосмотр в санпине по компам???
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#5
1
13 мая 2020 15:06
а там написано - в установленном порядке...а порядок не требует явного ПЭВМ...римское право признает свежий докумиент круче предыдущего
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
Сообщение  
 
 
#6
0
13 мая 2020 15:17
Цитата
м.Евгений написал:
свежий докумиент круче предыдущего
я правильно понимаю, что в итоге переименовали лишь пункт. Как направляли на медосмотр "офисников", так и направляем?
Сообщение  
 
 
#7
1
13 мая 2020 15:30
Павел, согласен, в СанПиН 2.2.4.3359-16 нет требований про медосмотры. И вообще, медосмотры - это прерогатива Минздрава и отчасти Минтруда. Но, к сожалению, в этом САНПИН есть VII. ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ, МАГНИТНЫЕ, ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЕ ПОЛЯ НА РАБОЧИХ МЕСТАХ и

Таблица 7.6. ПДУ электромагнитных полей на рабочих местах пользователей ПК и другими средствами ИКТ.

К сожалению потому, что ПДУ напряженности магнитного и электрического полей установлены сквозные на интервале 5 Гц- 2 кГц, то есть туда без вырезания попадает промышленная частота 50 Гц. Здесь могут фонить неправильная проводка и настольные лампы. Но это всё легко убирается.

Теперь в 302н вообще нет упоминаний работы за ПЭВМ и времени работы за ним, с работой за компьютерами покончено. И пункт 3.2.2.4 теперь компьютеров не касается. Но в 3.2.2.4 остаются требования к ЭМИ в диапазоне 5 Гц - 400 кГц на всех рабочих местах, есть там компьютер или нет. У рабочих мест с компами они почему-то жёстче остальных в 1000 раз, но легко выполнимые.

А ссылка в отменяемом САНПИН по ПЭВМ просто осталась мёртвой, соответствующего пункта 302н больше нет, это бывает всё чаще, это нормально.

Изменено: Бобров Петр - 13 мая 2020 15:44
Сообщение  
 
 
#8
0
13 мая 2020 15:34
Петр Бобров, задай туда, наверх, вопрос. Откуда и почему в СанПиНе 2.2.4.3483-17 появился такой пункт:
Цитата
5.1. Контроль параметров гипогеомагнитного поля и электромагнитных полей на рабочих местах пользователей персональными компьютерами и другими средствами информационно-коммуникационных технологий в угольной промышленности не осуществляется.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#9
0
13 мая 2020 15:41
Квинтэссентор, Вы меня убиваете.
Сообщение  
 
 
#10
0
13 мая 2020 16:17
Цитата
Петр Бобров написал:
Вы меня убиваете
Что так? Это реальный пункт 8)
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#11
0
13 мая 2020 16:28
Поэтому и страшно. Или его надо убрать, или распространить на всех.
Сообщение  
 
 
#12
0
13 мая 2020 16:29
Цитата
Петр Бобров написал:
А ссылка в отменяемом САНПИН по ПЭВМ просто осталась мёртвой
они ей НЕ дают помереть насовсем...
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#13
0
13 мая 2020 16:40
Цитата
Петр Бобров написал:
Поэтому и страшно. Или его надо убрать, или распространить на всех

Так это давно понятно. Вопрос все равно в том ПОЧЕМУ ТАК МЕДЛЕННО ВСЕ ТЯНЕТСЯ ТО? Почему САНПИНЫ так медленно пересматривают?
Сообщение  
 
 
#14
0
13 мая 2020 17:20
Цитата
Квинтэссентор написал:
Откуда и почему в СанПиНе 2.2.4.3483-17
Сразу скажу, только предположение ничем не подкрепленное, сильно не пинайте)

СанПиН 2.2.4.3483-17 "Санитарно-эпидемиологические требования к физическим факторам на рабочих местах в угольной промышленности

Оценка гипогеомагнитного поля идет по коэффициенту ослабления, т.е. измеренное на открытой площадке/внутри помещения (РМ). Соответственно, вывалив породу и т.п на поверхность, мы меняем геомагнитное поле, т.е. можем получить значительное превышение ПДУ.
Возможно и поля от ПК нет возможности корректно измерить.
Сообщение  
 
 
#15
1
13 мая 2020 18:01
Цитата
Павел написал:
они ей НЕ дают помереть насовсем...
Так это - дело РПН отменять свои устаревшие и мёртвые нормы, СанПиН по ПЭВМ (2.2.2/2.4.1340-03) в рамках регуляторной гильотины должен утратить силу с 01 января 2021г. Но, как правильно здесь заметили, всё делается крайне медленно. Новые проекты на смену тормозятся, могут попросить отсрочку, мотивируя типа коронавирусом. Да не только РПН, никто там особо не торопился никогда при Медведеве, сейчас, вроде, маленько повеселее.
Сообщение  
 
 
#16
0
13 мая 2020 18:50
Цитата
Влад77 написал:
Соответственно, вывалив породу и т.п на поверхность
А-ха, рабочее место с компьютером находится как-раз посередине этого отвала...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#17
0
13 мая 2020 20:01
Цитата
Петр Бобров написал:
Измерить под протокол всё-таки придётся.
А что делать с МО? Всех офисников после 24.05 замерять и контингенты менять (при необходимости)? Получается без этих замеров уже не будет основания для направления/ненаправления на МО.
Сообщение  
 
 
#18
0
13 мая 2020 20:04
Цитата
Павел написал:они ей НЕ дают помереть насовсем...
А «они» - это кто? Может мы?
Может, конкретно, та комиссия, члены комиссии которой подмахивают протоколы СОУТ
не читая, во главе с СОТом? В большинстве случаев хрень по ЭМИ пишет (за что и
деньги получает) по своему хотению эксперт (пришлый) по СОУТ. Может с себя и
начать – заставить эксперта «убиться» за свое заключение, пусть докажет как у
него сертифицированный (т.е. безопасный) комп излучает широкополосно на
расстоянии более 0,5м от носа работника.

Цитата
Александр ГЕС написал:
ПОЧЕМУ ТАК МЕДЛЕННО ВСЕ ТЯНЕТСЯ ТО? Почему САНПИНЫ так медленно пересматривают?
А чего нормы пересматривать? Пусть будут.
Цитата
Петр Бобров написал:
....то есть туда без вырезания попадает промышленная частота 50 Гц. Здесь могут фонить неправильная проводка и настольные лампы. Но это всё легко убирается.
А каждый ли СОТ это понимает, он ведь техногенную безопасность учил, в физику в школе услугой получал...
Сообщение  
 
 
#19
0
13 мая 2020 20:12
Квинтэссентор, я был только на одном разрезе, в нерюнгри. Там очень рядом
Сообщение  
 
 
#20
0
13 мая 2020 21:02
Цитата
j3a написал:
А что делать с МО? Всех офисников после 24.05 замерять и контингенты менять (при необходимости)? Получается без этих замеров уже не будет основания для направления/ненаправления на МО.
Совершенно верно, основанием для направления на медосмотр офисника по п. 3.2.2.4 Прил.1 будет являться только доказанный факт превышения ЭМИ в указанных в этом пункте диапазонах. Иначе вредных условий труда нет. Казус состоит в том, что наличие компа необязательно, рядом может стоять и фонить по 50 Гц настольная лампа или чайник. Но без компа оно идёт уже по другим гигиеническим нормативам и безопасно. А вот рядом с компом нормативы его (чайника) излучения ужесточаются где-то раз в 100 , и он становится очень опасным для здоровья. Надо все эти опасные электрические предметы убирать подальше от рабочего места офисника с компом. Тогда всё будет в норме, и РПН при проверке не взгреет за превышения. Ну и как всегда основанием для МО могут иметь место другие факторы из прил.1 или работы из прил.2 302н.
Изменено: Бобров Петр - 13 мая 2020 21:16
Сообщение  
 
 
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 10 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход