Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ
Велко
Сфера

Медосмотр для офисных работников работающих на ПЭВМ -4 часа нужно брать во основание приказ 302н п.3.2.2.4 работа за ПЭВМ не менее 50% ,

Страницы: Пред. 1 ... 20 21 22 23 24 25 След.
Медосмотр для офисных работников работающих на ПЭВМ -4 часа нужно брать во основание приказ 302н п.3.2.2.4 работа за ПЭВМ не менее 50% ,
 
Цитата
Светлана Бориславская написал:
Добрый день!
Читала всю тему, все письма о том, что МО при работе за ПК не нужен.
Провели СОУТ (офисные р.м.), задекларировали р.м. по результатам идентификации, и хотели уже вздохнуть с облегчением, чтобы закрыть вопрос с МО. Но тут вот такой свежий ответ из онлайн-инспекции https://онлайнинспекция.рф/questions/view/92252
Подскажите, в какой Гос.орган можно написать запрос, чтобы получить точный свежий ответ, чтобы при проверке не возникло проблем, что мы не проводим МО?
в жопу этот ответ...есть же другой, по ссылке в моем посте...для показать гитёнышу вполне хватит...а ответы, которые Вам не нравятся, привыкайте сваливать в топку и никогда не признавайтесь, что вообще такие видели :D

Все ответы УЖЕ есть! Надо только уметь лавировать между ними...по понятиям
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Цитата
Светлана Бориславская написал:
Добрый день!
Читала всю тему, все письма о том, что МО при работе за ПК не нужен.
Провели СОУТ (офисные р.м.), задекларировали р.м. по результатам идентификации, и хотели уже вздохнуть с облегчением, чтобы закрыть вопрос с МО. Но тут вот такой свежий ответ из онлайн-инспекции https://онлайнинспекция.рф/questions/view/92252
Подскажите, в какой Гос.орган можно написать запрос, чтобы получить точный свежий ответ, чтобы при проверке не возникло проблем, что мы не проводим МО?
А у Вас на рабочих местах с ПК имеется такой вредный фактор как электромагнитное поле широкополосного спектра? Как установили - по результатам ПК? При СОУТ этот фактор даже не идентифицируется, так как заведомо считается отсутствующим при использование низковольтного оборудования, к коим относятся сертифицированные ПЭВМ. А на письмо инспектора из аула есть письмо их Начальника Управления государственного
надзора в сфере труда Е.Н.Иванова от 28.02.2017 № ТЗ/942-03-3, что при допустимых условиях труда по результатам СОУТ медосмотры не проводятся.
 
ПК не проводили, по СОУТ - да, не идентифицируется, письмо Иванова у меня в руках.
Но все равно уверенности не хватает. :)
 
Цитата
Светлана Бориславская написал:
ПК не проводили, по СОУТ - да, не идентифицируется, письмо Иванова у меня в руках.
Но все равно уверенности не хватает. :)
На что уверенности - нарушить Трудовой кодекс или не нарушить?
Изменено: Бобров Петр - 11 декабря 2017 10:53
 
Кстати, попытки вот так всё подвешивать в какой-то неопределённости и творить инсинуации не прекращаются и не прекратятся, наверное, никогда. Раз уж тут зашёл разговор о новых готовящихся документах, то и там нет полной прозрачности, которой бы нам хотелось. Женя, подготовленные тексты мало отличаются от тех, что я недавно скидывал. Согласование с РПН по-прежнему под вопросом, результаты лабораторных исследований, использование документации и т.д. остаётся - то есть, результаты ПК тоже. Предложение, что если по результатам СОУТ оптимальные и допустимые условия труда, то однозначно медосмотрам нет, даже по результатам последующих ПК - отвергнуто. И опять лазейка для мойдодыришей остаётся - зрительно напряжённые работы (в том числе работы с оптическими приборами) свыше 50% остаётся. Это вот мойдодыриши в составе разработчиков усиленно стараются протащить. С одной стороны ясно, что только СОУТ даёт им определение и выставляет класс. с другой, ничто не мешает этому дяде или тёте из РПН заявиться и объявить, что он считает работы за ПЭВМ зрительно напряжёнными, а свыше 50% ещё и в САНПИНе прописаны, так что будьте добры. Бухтияров делает вид, что понимает, на хрена прописывать какие-то свыше 50%, если при превышении СОУТ и так выставит вредный класс, ан нет, пока не исправили. Поэтому просьба, как только на Регуляторе появятся проекты, бомбить это пункт, иначе опять получится зыбковато, оно, конечно, мойдодыриша гораздо легче будет в суде на место поставить, только лучше уж до этого не доводить.
 
Цитата
Петр Бобров написал:
вот так всё подвешивать в какой-то неопределённости и творить инсинуации не прекращаются и не прекратятся, наверное, никогда.

А какова причина этого? Нафига им этого творить? Они же прекрасно понимают что славы им это не добавит
 
И вот еще письмо сегодня прочитала в электронном журнале, Разъяснения Минтруда, в подписи Жигастова.
 
1. Минтруд некомпетентен отвечать на такие запросы, о чем сам признался в одном из писем.

2. Минтруд не придет проверять - проверять придут ГИТ и РПН, есть у нас таки для них ежи в штаны.

3. Дружно не признаемся, что мы эту ересь видели, вот и все.

4. Все как обычно, все при своих. Право не прецедентное, нормативные акты написаны рукой из жопы...
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Цитата
Alex GES написал:
Цитата
Петр Бобров написал:
вот так всё подвешивать в какой-то неопределённости и творить инсинуации не прекращаются и не прекратятся, наверное, никогда.
А какова причина этого? Нафига им этого творить? Они же прекрасно понимают что славы им это не добавит
Работать неохота, с отравой и антисанитарией, подпольным производством напряжно работать и опасно, где собаку натравят, где морду набьют. В офисах же светло, и контингент не такой агрессивный, вот туда мы и пойдём. Вообще-то, в ФМБА и НИИ медицины труда грамотные ребята сидят, прекрасно понимающие, что уж за компами нет никакой вредности, всяких полей или вынужденных или фиксированных поз. Но если сам скукожился надолго в одном положении, то здоровья тебе этого не прибавит, но и проф. заболевания никто не даст. Гигиену труда тоже никто не отменял. Вопрос даже не в этом, главное, чтобы в основу было не мнение мойдодыришей положено, не даже мнение научных сотрудников, что те же ПЭВМ безопасны, и не мнение врача, можно ли работнику на данном поприще трудиться, а законы и ТК, в которых сказано, что есть гигиенические нормативы, что медосмотры должны быть при их превышении, и так далее. А вот группа от РПН хочет, чтобы всё было так, как они себе представляют, а на законодательство вообще нечего обращать внимание. Тогда это уже произвол, если работника когда хотят отправить на медосмотр, тогда и отправят, когда захотят - тогда и отстранят. А по закону они ему на фиг не нужны. Иди потом, мотай нервы, восстанавливайся. И хотя суды встают на сторону закона и работников, вряд ли ты уже сможешь на прежнем месте трудиться, чаще валить приходится. Действительно, кому это надо?
 
Цитата
Светлана Бориславская написал:
И вот еще письмо сегодня прочитала в электронном журнале, Разъяснения Минтруда, в подписи Жигастова.
Вы внимательно письмо читаете? Там же сказано "при наличии электромагнитного поля широкополосного спектра..."
У Вас установлено наличие? Чем, результатами ПК?
 
Цитата
Петр Бобров написал:
Действительно, кому это надо?

Ну с учетом сколько именно народу сидит за этими компами и сколько проверяющих. Дешевле один раз заплатить штраф, написать отписку и ничего не делать.
 
Цитата
Ордена Джедаев Магистр написал:
Минтруд некомпетентен отвечать на такие запросы, о чем сам признался в одном из писем.
Он признается, но по-прежнему дает свои некомпетентные разъяснения, внося сумятицу и неразбериху!!! :abuse4:
Ну, не понимаете вы этих требований, не читаете законов, так и напишите, что мы не уполномочены давать разъяснения и по закону, и по причине своей ограниченности и тупости :abuse2:
Получила очередной шедевр, не пойму, почему они примечание 1 к приложению 1 читают, а примечание 2 - нет? Сил что ли не хватает такой объемный текст усвоить???
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Интересно, а сама Жигастова проходит периодический медицинский осмотр, ну и не лишнее ОПО, разумеется, прописанное в таком случае, по факторам ЭМИ 50 ГЦ и озону с окисью азота от лазерного принтера, на котором она эту чушь напечатала?
 
Цитата
Петр Бобров написал:
Интересно, а сама Жигастова проходит периодический медицинский осмотр, ну и не лишнее ОПО, разумеется, прописанное в таком случае, по факторам ЭМИ 50 ГЦ и озону с окисью азота от лазерного принтера, на котором она эту чушь напечатала?
Родилась идея задать им такой вопрос в официальном обращении :laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ордена Джедаев Магистр написал:
2. Минтруд не придет проверять - проверять придут ГИТ и РПН, есть у нас таки для них ежи в штаны.
То есть на письма Минтруда внимания можно не обращать...
А есть у кого-нибудь свежее письмо из РПН? у меня только 2015 года...
 
Цитата
Петр Бобров написал:
Интересно, а сама Жигастова проходит периодический медицинский осмотр,
Конечно, нет. Она, как госслужащий, проходит диспансеризацию
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Она, как госслужащий, проходит диспансеризацию
По результатам диспансеризации могут отстранить от работы? :laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
приказ Минздравсоцразвития России от 14.12.2009 № 984н
«Об утверждении Порядка прохождения диспансеризации государственными гражданскими служащими Российской Федерации и муниципальными служащими, перечня заболеваний, препятствующих поступлению на государственную гражданскую службу Российской Федерации и муниципальную службу или её прохождению, а также формы заключения медицинского учреждения».
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Цитата
Светлана Бориславская написал:
Цитата
Ордена Джедаев Магистр написал:
2. Минтруд не придет проверять - проверять придут ГИТ и РПН, есть у нас таки для них ежи в штаны.
То есть на письма Минтруда внимания можно не обращать...
А есть у кого-нибудь свежее письмо из РПН? у меня только 2015 года...
Вот, дожили. А что мы ищем в новых письмах - новый взгляд на старую проблему? Ведь новых НПА по этому вопросу со времени появления СОУТ больше пока не выходило. И свои мнения чиновники не меняют и ошибок своих не признают. Полную подборку ответов разных ведомств Магистр неоднократно выкладывал. Письма же Минтруда не открывая надо выбрасывать в топку не только потому, что он не вправе их писать по этой теме, но и потому, что Департамент охраны труда уже полностью себя дискредитировал в этом вопросе. После того, как там пару месяцев назад получили по башке от Топилина при обращении общества по защите прав пациентов, какого хрена они в письмах называют работу за компом свыше 50% вредными условиями труда (помните такой опус Сергеева), тогда, по их мнению, врачи на законных основаниях должны отстранять проходящих медосмотры инвалидов, имеющих общие противопоказания по органам дыхания, пищеварения, кожи и так далее, те поняли, что сели в лужу, и вернулись в объяснениях к старому Сергеевскому варианту, что 3.2.2.4 - при наличии ЭМИ широкого спектра и так далее. И забыв об этом, в конце пишут, что надо свыше 50% за ПЭВМ. Но, извините, это уже - шизофрения, когда в предыдущем письме этих же лиц Департамента охраны труда (есть в подборке) пишется, что при СОУТ это широкополосное ЭМИ (как и другие неионизирующие излучения) не идентифицируются, так как при эксплуатации ПЭВМ их не может быть, и они признаны безопасными как низковольтное оборудование, а тут в свежем письме опять пишется "3..2.2.4. при наличии..." Сами же написали чуть раньше , что нет наличия и не может быть.
А у гос. и мун. служащих так же существуют противопоказания к несению гос. службы, как раз, из разряда психических и эпилепсия. Это должно выявляться при диспансеризации гос. служащих. Но, видно, прошли, КВА очередь заранее занял, наверное, протокол, опись, отпечатки пальцев... Поэтому новые шедевры нам гарантированы.
 
Цитата
Петр Бобров написал:
А что мы ищем в новых письмах - новый взгляд на старую проблему?

Ну так охрана труда это же религия. А как и в религии все думают что все в библиях есть. Мыслить не надо. А чиновники ошибаться не могут. Письма сверху, вы что же ОНИ ЖЕ ОТТУДА! А там знаете кто сидит?

Цитата
Петр Бобров написал:
И свои мнения чиновники не меняют и ошибок своих не признают.

У них никогда не было и не бывает ошибок.

Цитата
Петр Бобров написал:
при эксплуатации ПЭВМ

ПЭВМ это так по советски называется компьютер? Посоветуйте ка книгу про устройство и эргономику Компьютера на русском. Если найдете конешно такую в природе.

Цитата
Петр Бобров написал:
из разряда психических и эпилепсия.

Их же вылечить можно на раз. Это не болезни. Большими деньгами вылечить.

Цитата
Петр Бобров написал:
работу за компом свыше 50% вредными условиями труда

Интересно киберспорт это тоже же работа а там не 50% а все 500% люди за ПК проводят. Инвалидность надо им давать полную.
Изменено: Veles - 12 декабря 2017 11:13
Страницы: Пред. 1 ... 20 21 22 23 24 25 След.
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)