На главную
На главную

СОУТ в больнице, поликлинике

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 26 След.
СОУТ в больнице, поликлинике, Льготы положенные мед работникам
 
Доброе время суток! Помогите пожалуйста попалась больница проблемная! После всех замеров проведенных в детской поликлиники, у работников выходит класс 2. Получается дополнительный отпуск у них пропадает, остается только сокращенный рабочий день по ст.350 ТК РФ. И долгосрочный выход на пенсию. Я бы хотел им поставить отпуск по "ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 25 октября 1974 г. N 298/П-22, "XL. ЗДРАВООХРАНЕНИЕ"", как у них и было в прошлой аттестации! Могу ли я им оставить отпуск работникам?
 
Цитата
Сергей Мельников пишет:
Могу ли я им оставить отпуск работникам?
Нет
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
И в итоге у них будет только пенсия и сокращенный рабочий день?
 
Цитата
Сергей Мельников пишет:
И в итоге у них будет только пенсия и сокращенный рабочий день?
Наверное, если есть НПА, устанавливающие их право на это.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Сергей Мельников, вот-вот, меня тоже этот вопрос интересует) работаю в больнице специалистом по ОТ совсем недавно. Провели СОУТ, теперь доп. отпуска по картам нет. НО, в организации, которая проводила СОУТ, сказали, что все льготы (пенсия, сокращенный раб. день и доп. отпуск) остаются у старых работников навсегда, а у вновь прибывших доп. отпуска не будет уже, потому что класс условий труда ниже, чем 3.2. В ТК РФ написано, что работодатель сам в праве предоставить доп. отпуск, например, в кол. договоре проставим, а на что ссылаться? Людей без доп. отпуска не хочется оставлять и проблем с проверяющими организациями тоже не хочется.
 
Цитата
Ирина Попова пишет:
на что ссылаться?
На желание работодателя и только! Если сверх ТК, то налоги другие будут!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Лёлька,спасибо) а вот как быть, если работодатель отказывается подписывать карты? Просто не особо понятен момент с постановлениями. Постановление 25 октября 1974 г. N 298/П-22 XL. "здравоохранение" дает право на доп. отпуск, и его никто не отменял, а в ТК РФ ст. 117 указывает, что начиная с класса 3.2 доп. отпуск положен. Нельзя ли сослаться на постановление № 298/П при упоминании доп. отпуска в колдоговоре? И еще, когда нужно знакомить с картами вновь поступивших работников?
 
Цитата
Ирина Попова пишет:
Постановление 25 октября 1974 г. N 298/П-22 XL. "здравоохранение" дает право на доп. отпуск, и его никто не отменял
Оно может применяться только в части, не противоречащей действующему трудовому законодательству, проще говоря, если нет СОУТ.
Цитата
Ирина Попова пишет:
Нельзя ли сослаться на постановление № 298/П при упоминании доп. отпуска в колдоговоре?
Нет. В противном случае - другие налоги для РБТДЛ
Цитата
Ирина Попова пишет:
работодатель отказывается подписывать карты?
А он в каком месте их должен подписывать? Как председатель комиссии?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
А он в каком месте их должен подписывать? Как председатель комиссии?
Да, и еще 2 человека из состава комиссии не хотят подписывать из-за отсутствия доп. отпуска. Я уже и не знаю как им объяснить, что по ТК РФ доп. отпуск не положен классу 2 или 3.1.
А что насчет ознакомления с картами вновь поступивших? :dontknow:
 
 
Цитата
Ирина Попова пишет:
не хотят подписывать из-за отсутствия доп. отпуска
Пусть результаты СОУТ отдадут на гос.экспертизу, если не доверяют выводам организации, проводившей СОУТ
Цитата
Ирина Попова пишет:
когда нужно знакомить с картами вновь поступивших работников?
Мы это делаем при проведении вводного инструктажа
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Лёлька, спасибо, теперь так и буду делать)
 
Дополнение по поводу СОУТ в мед учреждениях: разрабатывается Методика проведения СОУТ для данной категории организаций. Все, кто начал или уже провел СОУТ в своем мед учреждении, при выходе соответствующей Методики попросите организацию, проводящую СОУТ, скорректировать вам карты.
Поясню, Методика разрабатывается в связи с тем, что медикам должны остаться компенсации в виде сокращенной рабочей недели, допотпуска и льготной пенсии
 
На форуме профсоюза работников здравоохранения выложили письмо, думаю многим будет полезно с ним ознакомиться
"Уважаемые коллеги!
Обращаем Ваше внимание на то, что в соответствии с законодательством в ряде организаций и учреждений системы здравоохранения работодателями инициируется проведение специальной оценки условий труда (далее - СОУТ) по принятым нормативным правовым актам, которые в полной мере не дают возможность качественно провести специальную оценку условий труда по следующим причинам.
В настоящее время отсутствует ряд методик оценки вредных факторов (в том числе и напряженности трудового процесса), у экспертов и организаций нет установленных законодательством сертификатов и аккредитаций, подтверждающих их компетентность и легитимность на проведение СОУТ, отсутствует страхование рисков нанесения ущерба своими действиями заказчику в ходе спецоценки, поправки внесенные законодательством о спецоценке в Кодекс об административных правонарушениях не применяются до 01.01.2015 года, Методика проведения СОУТ может быть пересмотрена и изменена осенью 2014 года по результатам проводимого мониторинга и обсуждения на рабочей группе Российской трёхсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений. В соответствии с постановлением Правительства РФ от 14.04.2014г №290 Минтрудом России, с участием представителей Минздрава России и ЦК Профсоюза разрабатывается проект приказа Минтруда России «Об утверждении особенностей проведения специальной оценки условий труда на рабочих местах отдельных категорий медицинских работников», который должен быть принят до 01 января 2015 года.
Представителям первичной организации Профсоюза в комиссиях по спецоценке и самим работникам, если начато её проведение, необходимо обращать внимание и настаивать на обязательном учете и оценке биологического, химического факторов и напряженности производственного процесса – основных не устранимых вредных факторов на большинстве рабочих мест медицинских работников.
Обращаем Ваше внимание, что при применении пункта 29 Методики проведения СОУТ, утвержденной приказом Минтруда России от 24.01.2014 г. №33н, возникают трудности при оценке и установлении классов по биологическому фактору, так как в соответствии с Федеральным законом от 04.05.2011 N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" и постановлением Правительства РФ от 16.04.2012 N 317 "О лицензировании деятельности в области использования возбудителей инфекционных заболеваний человека и животных (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется в медицинских целях) и генно-инженерно-модифицированных организмов III и IV степеней потенциальной опасности, осуществляемой в замкнутых системах", лицензирование организаций предоставляющих медицинские услуги не проводится, а значит, оценка биологического фактора на рабочих местах в соответствии с Методикой будет не полностью отражать условия труда медицинских работников.
Также необходимо обратить внимание на недопущение снижения предоставляемых компенсационных мер медицинским работникам по результатам СОУТ, при сохранении тех же условий труда и функциональных обязанностей (ст.15 п.3 Федерального закона от 28.12.2013г. №421-ФЗ). Аргументами для установления компенсационных мер и гарантий могут служить положения статьи 350 Трудового кодекса РФ и иных нормативных правовых актов, устанавливающих конкретные гарантированные государством размеры для отдельных категорий медицинских работников дополнительного оплачиваемого отпуска и сокращенной продолжительности рабочего времени в зависимости от занимаемой должности и характера выполняемой работы и не связанные с результатами СОУТ.
В связи с вышеизложенным и с целью исключения некачественного проведения СОУТ, снижения класса(подкласса) условий труда предлагаем провести определенную работу с руководителями медицинских организаций и председателями первичных организаций Профсоюза в части необходимости при выборе организаций и экспертов, привлекаемых для проведения СОУТ включать в конкурсные требования положения, перечисленные в подпункте 3 п.2 статьи 6 и статьях 19, 20, 21, 23 федерального закона от 28.12.2013 г. № 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда» (далее – Закон о СОУТ), дополнив их обязательным наличием у экспертов медицинских книжек и подтвержденным опытом проведения оценки условий труда, в том числе по аттестации рабочих мест, не менее трех лет именно в медицинских организациях, наличием действующего членства организации в саморегулируемых организациях или партнерствах, объединяющих организации, занимающихся оценкой условий труда (аттестацией рабочих мест по условиям труда) не менее трех лет.
ЦК Профсоюза считает необходимым выборным органам Профсоюза, в период отсутствия правоустанавливающих актов и методик, особо уделить внимание контролю за проведением подготовительного этапа специальной оценки (ст.9 Закона о СОУТ), а также настаивать на непроведении специальной оценки условий труда, если сроки действия (пять лет) ранее проведенной аттестации рабочих мест по условиям труда не прошли."
http://www.przrf.ru/forum/messages/ohrana_truda/Spetcialnaya-otcenka-uslovij-truda/?pl_forum_theme=1173&page_9=2
 
Цитата
Ирина Попова пишет:
полезно с ним ознакомиться
Хорошая статься, все правильно и грамотно написано!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга написал:
Дополнение по поводу СОУТ в мед учреждениях: разрабатывается Методика проведения СОУТ для данной категории организаций. Все, кто начал или уже провел СОУТ в своем мед учреждении, при выходе соответствующей Методики попросите организацию, проводящую СОУТ, скорректировать вам карты.
Поясню, Методика разрабатывается в связи с тем, что медикам должны остаться компенсации в виде сокращенной рабочей недели, допотпуска и льготной пенсии
Добрый день/ вечер. Есть какие-нибудь новости ? Нам необходимо срочно заключить договор для проведения СОУТ до середины декабря... Что делать ? Может быть уже появились разъяснения для мед.учреждений ?
 
Методику СОУТ для медиков по биологическому фактору утвердили. http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=175109 Но все же непонятно кое что. В сноске "8 Идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только на рабочих местах: "медицинских и иных работников, непосредственно осуществляющих медицинскую деятельность". Сюда входят все мед. работники? Санитарки, врачи участковые, педиатры, медицинские сестры и т.д.? И как определить для них УТ по биологическому фактору (по таблице при воздействии биологического фактора)?
 
Цитата
Ирина Попова написал:
Методику СОУТ для медиков по биологическому фактору утвердили. http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=175109 Но все же непонятно кое что. В сноске "8 Идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только на рабочих местах: "медицинских и иных работников, непосредственно осуществляющих медицинскую деятельность". Сюда входят все мед. работники? Санитарки, врачи участковые, педиатры, медицинские сестры и т.д.? И как определить для них УТ по биологическому фактору (по таблице при воздействии биологического фактора)?
По новому приказу № 24н от 20.01.2015г. всему медперсоналу любых мед.учреждений положено установить как минимум класс 3.1 по IV гр. патогенности (воздействие условно-патогенных микроорганизмов). Но тогда больницы все разорятся (каждому молоко и доплаты, + доп.взнос 2% в ПФР за каждого, причем навсегда, т.к. согласно этому приказу он является неустранимым тк устанавливается без замеров и без требований разр.документов)
 
Цитата
Тумэн Цыдыпов написал:

Цитата
Ирина Попова написал:
Методику СОУТ для медиков по биологическому фактору утвердили. http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=175109 Но все же непонятно кое что. В сноске "8 Идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только на рабочих местах: "медицинских и иных работников, непосредственно осуществляющих медицинскую деятельность". Сюда входят все мед. работники? Санитарки, врачи участковые, педиатры, медицинские сестры и т.д.? И как определить для них УТ по биологическому фактору (по таблице при воздействии биологического фактора)?
По новому приказу № 24н от 20.01.2015г. всему медперсоналу любых мед.учреждений положено установить как минимум класс 3.1 по IV гр. патогенности (воздействие условно-патогенных микроорганизмов). Но тогда больницы все разорятся (каждому молоко и доплаты, + доп.взнос 2% в ПФР за каждого, причем навсегда, т.к. согласно этому приказу он является неустранимым тк устанавливается без замеров и без требований разр.документов)
Ну молоко не все получат. А вот доплаты всего 4 % на работника от оклада - очень маленькая сумма. У нас медики больше переживают за доп. отпуск.
 
Почему же не все? п.2.3 Приложения 3 Приказа Минздравсоцразвития от 16.02.2009г. №45н "Об утв. норм и условий бесплатной выдачи молока на работах с вредн. условиями....." никто не отменял. А доплаты у более чем половины медработников региональными НПА установлены от 15% и выше за вредные условия. При чем в этих НПА условия предоставления компенсаций не привязаны к степеням вредности.
 
Цитата
Тумэн Цыдыпов написал:
По новому приказу № 24н от 20.01.2015г. всему медперсоналу любых мед.учреждений положено установить как минимум класс 3.1
Запуталась...я сначала думала, что всем медикам биологию проставят. А на семинаре по СОУТ с профсоюзом сказали, что биологию надо доказывать для каждого работника, мол не у всех будут вредные условия труда.
А если внимательнее прочитать приказ №24, то все же и правда всем медикам КУТ 3.1. А тогда и молоко положено - больницы правда разорятся.

Цитата
Тумэн Цыдыпов написал:
А доплаты у более чем половины медработников региональными НПА установлены от 15% и выше за вредные условия. При чем в этих НПА условия предоставления компенсаций не привязаны к степеням вредности.
А 4% не будут же входить в эти 15%? Т.е. доплаты 19%?
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 26 След.
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)