Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

что такое вновь организованное рабочее место вообще??????

Страницы: 1 2 3 След.
что такое вновь организованное рабочее место вообще??????
 
Здравствуйте!

Наше учреждение является "Станцией скорой медицинской помощи". Раньше, эта станция работала только в городе. Сейчас после внедрения "Единой диспетчерской службы", к нам примыкают районные отделения скорой медицинской помощи.

Вопрос вот в чём. СОУТ была проведена у нас ранее полноценно на всех рабочих местах.Так же как и была проведена и в районных отделениях СМП.
Сейчас, когда юридически эти отделения примкнули к нам, то и ответственность теперь и наша. В том числе и по ознакомлению работников с СОУТ.
Но, появился такой момент, районы не хотят передать нам документы по СОУТ в наше ведение. Могут лишь передать заверенные копии. Ссылаясь на:

- Приказ Министерства культуры РФ №558 (документы, справки и т.п.) хранятся в организации 75 лет.
- На ФЗ №426 "О специальной оценке условий труда" на п.1 ч.1 ст.17... в случае ввода в эксплуатацию вновь организованных рабочих мест должна проводиться внеплановая СОУТ.

Это всё понятно. Но, о каких вновь организованных рабочих мест может идти речь, когда ранее была уже проведена на них СОУТ и люди давно по ним работают. Тут проще спросить, что такое вновь организованное рабочее место вообще.
И даже, если в итоге нужно будет проводить внеплановую СОУТ на этих рабочих местах (а она согласно ст.17 ФЗ 426 проводиться в течение года), всё равно, как людей ознакамливать с СОУТ при приеме на работу, когда у нас будут только эти заверенные копии?
Отчасти, я бы сказал, все должен был продумать региональный Минздрав. Но сколько раз я им не звонил, они понятия не имеют. Либо, долго до них доходит.
Даже обращался в ГИТ по этому поводу, тоже они нас не то чтобы заверили, но утвердили, что раз эти районные отделения скорой юридически относятся теперь к нам, то и документы должны будут переданы в наше ведение, причем оригиналы.

Что думаете по этому поводу, может кто сталкивался с подобным, буду рад узнать ваши мнения.
Изменено: Андрей - 30 января 2019 13:33
 
Цитата
Андрей написал:
к нам примыкают районные отделения скорой медицинской помощи.
их уволили и приняли к вам на работу?
Все будет хорошо!
 
Цитата
Андрей написал:
все должен был продумать региональный Минздрав.
еще чего!!! всЁ уже придумал 426-фз..
Все будет хорошо!
 
Цитата
Павел написал:
их уволили и приняли к вам на работу?
как сообщает отдел кадров, "их уволили в порядке перевода к нам" согласно статьи закона, не стал уточнять какой именно.
 
таким образом, у ВАс - как у работодателя, появились в штате новые строчки... т.е. ПОЯВИЛИСЬ новые рабочие места... работодателю не дано право пользоваться картами СОУТ соседнего работодателя... Каждый работодатель должен иметь свои ИМЕННЫЕ карты соут...
Все будет хорошо!
 
Цитата
Павел написал:
Каждый работодатель должен иметь свои ИМЕННЫЕ карты соут...
Хорошо согласен, но раз мы проводим внеплановую СОУТ, то как при приеме на работу вновь принятых работников ознакамливать с СОУТ? Ведь только заверенные копии у нас будут.
 
Цитата
Андрей написал:
как при приеме на работу вновь принятых работников ознакамливать с СОУТ?
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 14 июля 2016 г. N 15-1/ООГ-2516
Если работник принимается на вновь организованное рабочее место, на котором оценка условий труда ранее не проводилась, то до проведения специальной оценки условий труда в трудовом договоре с работником, принимаемым на такое рабочее место, могут быть указаны общие характеристики рабочего места (описание рабочего места, используемое оборудование и особенности работы с ним).
Все будет хорошо!
 
Цитата
Павел написал:
работодателю не дано право пользоваться картами СОУТ соседнего работодателя
Зарплата формируется в том числе по результатам СОУТ (у кого какой класс вредности и т.п.). Согласны? А когда нет подкрепленных документов, то и оснований платить работнику за вредность получается тоже чтоле нет? :D И будут ли эти заверенные копии являться основанием платить работнику как положено за вредность, когда только в течение года мы проводим внеплановую СОУТ по ним согласно закону ФЗ-426 ст. 17.
Да понятно, что не год она делается, а раньше, но тем не менее какой то период будут работать без этих карт СОУТ чтоле?
 
Цитата
Андрей написал:
после внедрения "Единой диспетчерской службы"
там в этой службе вредники есть?
Все будет хорошо!
 
Цитата
Андрей написал:
Да понятно, что не год она делается, а раньше, но тем не менее какой то период будут работать без этих карт СОУТ чтоле?
да... не запрещено...
Все будет хорошо!
 
Цитата
Павел написал:
на котором оценка условий труда ранее не проводилась
ну она же проводилась, да, в тот момент эти районные отделения принадлежали не нам, но все же.

Цитата
Павел написал:
ПИСЬМО от 14 июля 2016 г. N 15-1/ООГ-2516
Уведомление работника об изменении условий трудового договора не является письменным ознакомлением работника с результатами специальной оценки условий труда. Работник должен быть ознакомлен под роспись с картой специальной оценки условий труда на его рабочем месте.
...
При этом работодатель вправе до проведения указанной специальной оценки условий труда в рамках взаимодействия с социальными партнерами и работником определить возможность компенсации вредных (опасных) факторов при их последующем выявлении по результатам специальной оценки условий труда.

Т.е. получается, несмотря на то, что СОУТ была проведена ранее, мы тогда указываем в ТД эти факторы, которые в последующем должны выявиться по результатам внеплановой СОУТ? И тогда получает, что у нас будут основания платить работнику как положено.
 
Цитата
Павел написал:
там в этой службе вредники есть?
есть конечно, те же бригады СМП, у них класс не ниже 3.2
 
Цитата
Андрей написал:
Цитата
как сообщает отдел кадров, "их уволили в порядке перевода к нам" согласно статьи закона, не стал уточнять какой именно.
Непонятно, их уволили, т.е. сделали запись в трудовой книжке об увольнении, или перевели из одной организации в другую без записи об увольнении в труд. книжке? Есть случаи, когда одна организация реорганизуется путем присоединения к другой организации, и при этом работники не увольняются, а переводятся в другую организацию.
 
Цитата
Андрей написал:
как сообщает отдел кадров, "их уволили в порядке перевода к нам" согласно статьи закона, не стал уточнять какой именно.
1. Значит у них трудовой договор уже имеется? И что в нем прописано про условия труда и льготы и компенсации?
2. Ваша забота, как охраны труда, провести у них СОУТ и получить роспись в карту от работника втечение года.
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
Непонятно, их уволили, т.е. сделали запись в трудовой книжке об увольнении, или перевели из одной организации в другую без записи об увольнении в труд. книжке?
Их уволили для перевода к нам. Запись в трудовых книжках имеется. Нами был составлен полноценно новый трудовой договор.
Цитата
Alex написал:
1. Значит у них трудовой договор уже имеется? И что в нем прописано про условия труда и льготы и компенсации?
см. выше
Цитата
Alex написал:
2. Ваша забота, как охраны труда, провести у них СОУТ и получить роспись в карту от работника втечение года.
Да это понятно, без обид, даже ежику, что так нужно будет сделать. Просто тот факт, когда она была ведь проведена в этих отделениях ранее. Стоял вопрос о передаче этих документов к нам, чтобы заново не проводить СОУТ, чтобы сэкономить средства и время.... Зачем делать СОУТ, делать те же измерения, отмечать те же факторы и т.п., когда это уже было сделано! Вот в чём вопрос!
Ни Минздрав, ни ГИТ ничего толком сказать не могут!
В итоге пришли сейчас к такому выводу. Раз они не могут передать нам документацию, ссылаясь на Приказы и Законы, которые к нашему случаю возможно не относятся, мы запросили у них хотя заверенные копии. Чтобы иметь представление у кого какие вредные факторы и какой класс вредности, чтобы БАНАЛЬНО ПЛАТИТЬ ЗАРПЛАТУ ТАК, КАК ПОЛОЖЕНО!.
Затем подаем заявку на проведение внеплановой СОУТ тогда! Тратим на это деньги, средства и т.д. Зато конечно, потом уже будет все в порядке.
Как то так.
Изменено: Андрей - 30 января 2019 16:53
 
Цитата
Андрей написал:
Зачем делать СОУТ, делать те же измерения, отмечать те же факторы и т.п., когда это уже было сделано! Вот в чём вопрос!
Что бы Вам не был выписан штраф за нарушение 212 ТК РФ.
А в остальном подумайте, насчет обращения в ту же самую контору которая делала СОУТ. По хорошему бумаги у них все уже готовы...надо сменить даты и по хорошему провести новые измерения...что, где, как и сколько они уже вкурсе...Это значительно ускорит и удешевит процесс.
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
Есть случаи, когда одна организация реорганизуется путем присоединения к другой организации,
Здесь совсем другой случай - реорганизация путем примыкания:
Цитата
Андрей написал:
после внедрения "Единой диспетчерской службы", к нам примыкают районные отделения скорой медицинской помощи
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Андрей написал:
что такое вновь организованное рабочее место вообще
Это такое РМ, на котором сотрудник работает более 12 месяцев, по которому ГИТ спалил что карты нет, вы сказали что оно всё в отчётах по СОУТ есть, ГИТ назначил экспертизу СОУТ, экспертиза подтвердила что СОУТ не правильная, ГИТ предписал провести СОУТ.
 
Ничего не понял...
Все будет хорошо!
 
Разъяснения из Минтруда Сергеева: под вновь организованным рабочим местом следует понимать рабочее место, на котором работник приступил к выполнению рабочих операций в рамках ранее не осуществлявшегося производственного процесса. Моментом ввода в эксплуатацию вновь организованного рабочего места является запуск на нем производственного процесса.
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)