На главную
На главную
/ / / / Утеряны ЖУРНАЛ РЕГИСТРАЦИИ ИНСТРУКТАЖА НА РАБОЧЕМ МЕСТЕ, что вписывать при заведении нового журнала вид инструктажа первичный для всех или вторичный

Утеряны ЖУРНАЛ РЕГИСТРАЦИИ ИНСТРУКТАЖА НА РАБОЧЕМ МЕСТЕ, что вписывать при заведении нового журнала вид инструктажа первичный для всех или вторичный

Страницы: Пред. 1 2 3 След.
RSS
Утеряны ЖУРНАЛ РЕГИСТРАЦИИ ИНСТРУКТАЖА НА РАБОЧЕМ МЕСТЕ, что вписывать при заведении нового журнала вид инструктажа первичный для всех или вторичный
 
Цитата
Dj Скрипун пишет:
Цитата
Андрей Балдин пишет:
Цитата
Ольга Дмитриева пишет:
я и спрашиваю, вписать рабочий (не оформленных по ТК и по ГПХ)
Даже если Вы и не впишите, претензий к Вам не будет. На каком основании их вписывать?
на том основании что люди работают на работодателя, человек дает задание а эти без бумажек выполняют работу...тем более работают на территории работодателя!
я вижу тут 2 варианта:
1. записать в журнал вводного инструктажа (или в журнал вводного инструктажа для чужих организаций) при возникновении ЧС тупо скажите что предупреждали о всех опасностях производства и не должно быть никаких вопросов! у них есть свой босс - пусть и отвечает.
2. никого никуда не записывать, если кто то "помрет", пните тело ногой и скажите: "я его не знаю"
слышал что некоторые работодатели так и делают - мало ли кто мимо проходил и упал в припадке)))

Про то не пойму как это без бумажек = вспомните наших друзей из Узбекистана, я ни разу не видел чтобы они гдето какие то бумажки оформляли, но инструктаж по пожарке проводил! это факт!8)
А если я их впишу в вводный инструктаж предприятия, так на всякий случай. А если несчастный случай, как объясним что они здесь делали или просто сказать только первый день пришли, что вводный инструктаж прошли? Как быть.
 
Цитата
Ольга Дмитриева пишет:
А если я их впишу в вводный инструктаж предприятия,
Вы на протяжении всей дискуссии хотите их вписать, :D ну впишите

Цитата
Ольга Дмитриева пишет:
так на всякий случай, типа поржать.
Только заведите для них отдельный журнал без дат проведения.
Изменено: Крокодил. - 27-06-2012 18:36:28
 
И усвистала домой. После 18-00 уже ничего не надо!
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:
И усвистала домой. После 18-00 уже ничего не надо!
Спасибо!!!
 
Цитата
Ольга Дмитриева пишет:
Спасибо!!!
И Вам не хворать.
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:
Цитата
Dj Скрипун пишет:
Про то не пойму как это без бумажек = вспомните наших друзей из Узбекистана,
Договор всё равно был.
Договора все равно не было. так было, так есть и так будет. И будет до тех пор, пока такая ситуация экономически выгодна.
 
 
Цитата
Анна Анна пишет:
если повторный инструктаж проведен то никаких подтверждающих документов о проведении первичного инструктажа не требуетчся.Никому это не надо.
Иногда надо, при заполнении акта Н-1 для работников рабочих профессий необходимо о стажировке написать. Срок хранения журналов регистрации инструктажа 10 лет если мне память не изменяет.
 
Цитата
Мишка Яблочкин пишет:
Договора все равно не было.
У тебя не было, у нас был. Так что не надо чесать всех под одну гребёнку.
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:
Цитата
Мишка Яблочкин пишет:
Договора все равно не было.
У тебя не было, у нас был. Так что не надо чесать всех под одну гребёнку.
Совершенно верно, не надо всех чесать под одну гребенку. ГЕНы разные и это факт. И не признавать этого факта, значит не знать жизнь.
 
Цитата
Ольга Дмитриева пишет:
А если я их впишу в вводный инструктаж предприятия, так на всякий случай. А если несчастный случай, как объясним что они здесь делали или просто сказать только первый день пришли, что вводный инструктаж прошли? Как быть.
Ольга, я не знаю как заведено у вас в организации, но у меня (и на др. работах где я когда то работала и работаю) вводный инструктаж проводится на основании контрольного листа инструктажа который выдают в кадрах новому сотруднику. Сотрудник приходит с контрольным листом в наш отдел и мы его "оформляем", присваеваем номер контрольному листу кот. соответствует номеру записи в журнале вводного инструктажа. Если к нам в отдел кого то не направили (забыли, посчитали не нужным и т.д) то это не наша проблема! Организация большая и проследить кто устраивается просто нереально. И вы так делайте. Кого направили - инструктируйте, кого не направили - проблема работодателя и ему за это отвечать перед ГИТ.
Интересная штука мозги!!!!!! Их СОВСЕМ НЕ ВИДНО , но если их не хватает ЗАМЕТНО СРАЗУ!!!
 
Инструктаж нужно проводить ВСЕМ! ну и что что они не заключили договор - они работают на территории предприятия, значит они обязаны знать факторы опасные для жизни и здоровья, то же и по пожарке! Встанут где нить около бункера с бензином и будут курить (не зная что там бензин)
Вводный проводить, первичный нет! Просто некоторые заводят 2 журнала вводного = первый для своего основного состава, а второй для "шабашников" (журнал для сторонних организаций)!
А что такого если Вы объясните/проведете инструктаж для кого то - это что наказуемо?
 
2.1.2. Все принимаемые на работу лица, а также командированные в организацию работники и работники сторонних организаций, выполняющие работы на выделенном участке, обучающиеся образовательных учреждений соответствующих уровней, проходящие в организации производственную практику, и другие лица, участвующие в производственной деятельности организации, проходят в установленном порядке вводный инструктаж, который проводит специалист по охране труда или работник, на которого приказом работодателя (или уполномоченного им лица) возложены эти обязанности
это из 1/29 - нигде ни про какие договора не написано! Работают, значит проводи инструктаж
 
Цитата
Dj Скрипун пишет:
А что такого если Вы объясните/проведете инструктаж для кого то - это что наказуемо?
Тут загвоздка с юридической точки зрения. Если инструктаж проведен то это доказывает что человек (таджик) действительно работал на этом предприятии и получил травму, либо погиб. Если долго и упорно судиться, суд докажет что это действительно так и работодатель понесет ответственность.
Интересная штука мозги!!!!!! Их СОВСЕМ НЕ ВИДНО , но если их не хватает ЗАМЕТНО СРАЗУ!!!
 
Цитата
Анна Анна пишет:
Цитата
Dj Скрипун пишет:
А что такого если Вы объясните/проведете инструктаж для кого то - это что наказуемо?
Тут загвоздка с юридической точки зрения. Если инструктаж проведен то это доказывает что человек (таджик) действительно работал на этом предприятии и получил травму, либо погиб. Если долго и упорно судиться, суд докажет что это действительно так и работодатель понесет ответственность.
ха, можно и от обратного, никто не проходил инструктаж, погиб гастер (таджик). вопрос: что он делал на объекте? тогда вы подставляете охрану...как она допустила это!
Думаю. что найдя свидетелей и прочих легко доказать, что таджик там работал, а не цемент воровал! По любому с организацией которая шабашничела был договор на оказание услуг, услугу представляли в виде рабочей силы гастеров... есть договор с органицией, но нет договора с гастером, тогда в любом случае должен быть инструктаж.
МОГУ И ОШИБАТЬСЯ!
 
Цитата
Dj Скрипун пишет:
тогда вы подставляете охрану...как она допустила это!
Если ситуация будет серьезная, то работодатель и охрану подставит что бы отделаться малой кровью. Ну допустила охрана ошибку, проморгала незнакомца и он самовольно зашел на территорию .....и что? За это могут выговор сделать, максимум уволят охранника. А если докажут что работодатель скрывал трудовые отношения и произошел смертельный НС, то за это и за решетку на 3 года можно сесть

Цитата
Dj Скрипун пишет:
По любому с организацией которая шабашничела был договор на оказание услуг, услугу представляли в виде рабочей силы гастеров... есть договор с органицией, но нет договора с гастером, тогда в любом случае должен быть инструктаж.
Так если договор есть с организацией, то зачем же еще договор на каждого сотрудника? Это уже подрядчики называется.
Я думаю что никаким договором с организацией и не пахнет.Набрали безработный народ с улицы, что бы налоги не платить.
Интересная штука мозги!!!!!! Их СОВСЕМ НЕ ВИДНО , но если их не хватает ЗАМЕТНО СРАЗУ!!!
 
Фантазии безграничны.
 
Цитата
Dj Скрипун пишет:
Вводный проводить, первичный нет!
Первичный тоже обязателен! :umnik:
См. Постановление ФАС от 21.12.2010 N Ф03-8981/2010
 
Цитата
eun пишет:
Цитата
Dj Скрипун пишет:
Вводный проводить, первичный нет!
Первичный тоже обязателен! :umnik:
См. Постановление ФАС от 21.12.2010 N Ф03-8981/2010
Первичный обязателен для тех, кто не включен в перечень освобожденных от первичного инструктажа на рабочем месте.
 
Цитата
Анна Анна пишет:
Если ситуация будет серьезная, то работодатель и охрану подставит что бы отделаться малой кровью. Ну допустила охрана ошибку, проморгала незнакомца и он самовольно зашел на территорию .....и что?
Допустила охрана ошибку или гражданин перелез через забор, зашел гражданин в цех, удалил токаря с рабочего места и стал работать за токарным станком. Или пристроился к группе грузчиков, или стал копать канаву руками. Вряд ли такие варианты пройдут. Даже в более простой ситуации, когда на одной территории несколько организаций и то вряд ли
 
Цитата
Юра Л. пишет:
Цитата
eun пишет: Первичный тоже обязателен!
См. Постановление ФАС от 21.12.2010 N Ф03-8981/2010
Юра Л. пишет: Первичный обязателен для тех, кто не включен в перечень освобожденных от первичного инструктажа на рабочем месте.
====================
1. В этом вопросе прав Юрий Л.!!
2. eun! Вам бы надо повнимательнее читать документы, в т.ч. Постановление ФАС от 21.12.2010 N Ф03-8981/2010, и не передергивать формулировки Постановления ФАС!!! Кстати Постановление касается в только водителей.

Выдержка из Постановления ФАС.
[]Первичный инструктаж на рабочем месте проводят со всеми вновь принятыми в организацию работниками, работниками, переводимыми из одного подразделения в другое, командированными, учащимися, студентами, прибывшими на производственное обучение или на практику, с работниками, выполняющими новую для них работу, а также работниками, выполняющими строительно-монтажные работы на территории организации.
[]Первичный инструктаж на рабочем месте проводят индивидуально с каждым работником с практическим показом безопасных приемов и методов труда в соответствии с инструкциями по охране труда, разработанными для отдельных профессий и видов работ с учетом требований стандартов.
[]Первичный инструктаж на рабочем месте не проводится с работниками, не связанными с обслуживанием, испытанием, наладкой, ремонтом подвижного состава и оборудования, использованием инструмента, хранением сырья и материалов. Список профессий работников, освобожденных от первичного инструктажа на рабочем месте, утверждает руководитель организации по согласованию с профсоюзным органом или иным уполномоченным работниками представительным органом (пункт 10.8 Межотраслевых правил по охране труда).
Изменено: Владимир Юрьевич - 15-07-2012 17:01:28
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Павел ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)