директор проводит инструктажи???

Пустота Пётр ЭКСПЕРТ Сообщений: 2221 Баллов: 17775 Авторитет пользователя: 113 Регистрация: 17.03.2022	#21 0 14 декабря 2023 13:15 а если он сам себе работодатель?
Сообщение

Павел Администратор Сообщений: 37121 Баллов: 445697 Авторитет пользователя: 516 Регистрация: 28.04.2009	#22 0 14 декабря 2023 13:18 изучите в ТК эту тему... очень полезно будет... Все будет хорошо!
Сообщение

Сергеева Мария

Постоянный участник

Сообщений: 149 Баллов: 297 Авторитет пользователя: 5 Регистрация: 19.08.2021

#23

14 декабря 2023 13:55

Цитата
написал: Бригадир проводит инструктажи?

ну да. он непосредственный рукль своей бригады. Поэтому и проводят

Сообщение

Сергеева Мария

Постоянный участник

Сообщений: 149 Баллов: 297 Авторитет пользователя: 5 Регистрация: 19.08.2021

#24

14 декабря 2023 13:56

Цитата
написал: Он освобожден...

конкретно в нашем случае - не освобожден. Или он как ген дир автоматически освобожден? Тк проводить самому себе инструктаж - истиный бред сумашедшего

Изменено: Сергеева Мария - 14 декабря 2023 13:57

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 37121 Баллов: 445697 Авторитет пользователя: 516 Регистрация: 28.04.2009

#25

14 декабря 2023 14:08

Цитата
написал: конкретно в нашем случае - не освобожден.

освободите... п. 13 из 2464...

Все будет хорошо!

Сообщение

Alexander

Гость

Сообщений: 53 Баллов: 105 Авторитет пользователя: 1 Регистрация: 12.04.2023

#26

14 декабря 2023 16:49

Цитата

написал:

Цитата
Не дай бог поскользнутся, упадут, сломают руку-ногу, и что Вы скажете ГИТу насчёт непроведённых с ними ИРМ раз в полгода?

Вообще ничего не скажу.
Мы уже давно с ними не разговариваем и на объекты не пускаем. Все запросы игнорируем, а НС скрываем.
И самое главное. Нам ничего за это не было ни разу.
Они достаточно беспомощны в случае грамотного посылания их на....

Сообщение

Alexander

Гость

Сообщений: 53 Баллов: 105 Авторитет пользователя: 1 Регистрация: 12.04.2023

#27

14 декабря 2023 17:11

Цитата

написал:
Alexander, Обманываете.
1/29н 2.1.3. Кроме вводного инструктажа по охране труда проводятся первичный инструктаж на
рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи.
Первичный инструктаж на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи проводит непосредственный руководитель

А почему до конца не цитируете:
Первичный инструктаж на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи проводит непосредственный руководитель (производитель) работ (мастер, прораб, преподаватель и так далее), прошедший в установленном порядке обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда.
Вот это "и так далее" и было = кто угодно.

Сообщение

Ознакомиться по/по/дробнее

Постоянный участник

Сообщений: 596 Баллов: 2384 Авторитет пользователя: 39 Регистрация: 24.07.2023

#28

14 декабря 2023 18:56

Цитата
написал: проводить самому себе инструктаж - истиный бред сумашедшего

Скрытый текст

Цитата

Работодатели ... принимают локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права ..., в пределах своей компетенции в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективными договорами, соглашениями.

Цитата

При приеме на работу (до подписания трудового договора) работодатель обязан ознакомить работника под ~~рос~~(под)пись с ... локальными нормативными актами, непосредственно связанными с трудовой деятельностью работника ... .

Цитата

Проведение ~~инструктажей~~*~~по охране труда~~ включает в себя

Цитата

ознакомление работников с (условиями труда, в том числе с) имеющимися вредными и (или) опасными (для охраняемых законом ценностей) производственными факторами, изучение требований ~~охраны труда~~, (направленных на устранение риска, обусловленного этими факторами, и) содержащихся в локальных нормативных актах организации, (в том числе в) ~~инструкциях~~ ~~по охране труда~~, ~~технической,~~ эксплуатационной документации (с последующей выборочной "проверкой" знания этих требований)

Цитата

применение ~~безопасных методов и приемов выполнения работ~~ (знания этих требований при выполнении работы с целью приобретения "привычки" их исполнения) (под контролем над исполнением этих требований в случаях, определенных правилами)

Цитата

В( )новь назначенные на должность руководители и**специалисты организации допускаются к самостоятельной деятельности после их ознакомления работодателем (или уполномоченным им лицом) с условиями труда на вверенных им объектах (структурных подразделениях организации), должностными обязанностями (в том числе обязанностями по охране труда (в том числе обязанностями по осуществлению контроля над исполнением работниками требований охраны труда)), (то есть, с) действующими в организации локальными нормативными актами, регламентирующими ~~порядок организации работ~~ ~~по охране~~ труда.

Цитата
В целях ... осуществления контроля за ... выполнением (требований охраны труда) ... создается служба охраны труда или вводится должность специалиста по охране труда.

* - происходит от одного французского слова; схожее по смыслу слово используется в речи на русском языке
** - соединительный союз

Изменено: Ознакомиться по/по/дробнее - 11 января 2024 17:01

Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц

Сообщение

pavelh

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 8463 Баллов: 84698 Авторитет пользователя: 123 Регистрация: 10.01.2018

#29

14 декабря 2023 19:01

Цитата
написал: И самое главное. Нам ничего за это не было ни разу.

Смело!

Сообщение

rubik14

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 6080 Баллов: 60857 Авторитет пользователя: 99 Регистрация: 15.05.2017

#30

14 декабря 2023 20:49

Цитата
написал: Вот это "и так далее" и было = кто угодно.

не верно .... В данном случае в скобках приведены примеры основного определения: "непосредственный руководитель (производитель) работ".

Безусловно, ввиду того что штатные расписания и структуры подчиненности рисуются в коммерческих структурах "от балды", то это может быть кто угодно, но при этом он будет НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ РУКОВОДИТЕЛЕМ. Как то так... понятно вроде изложил...

Изменено: rubik14 - 14 декабря 2023 20:50

Сообщение

Dexter Morgan

Постоянный участник

Сообщений: 206 Баллов: 413 Авторитет пользователя: 2 Регистрация: 17.11.2020

#31

14 декабря 2023 21:52

Цитата
написал: Смело!

Здесь я соглашусь. И правильно.
Законодательство рассчитано на то, что вы, как законопослушное лицо, исполняете запрос и сами предоставляете требуемые документы.
Но, если вы не предоставляете документы, ГИТ встаёт в тупик. Они не знают что делать, это не менты с автобусом ОМОНА, а КОАП их ограничивает ст. 19.4 и 19.4.1. Но рассматривает и выносит по ним решение только суд. ГИТ только составляет протокол и направляет в суд. А там штраф мизерный, да и то после предупреждения. Да и вы в суде можете высказать своё фи.
Проверено лично. Это отличный способ избежать проверки.

В РФ больше всего госконтроля и больше всего смертельных ДТП, смертельных НС на производстве, смертельных пожаров, смертельных аварий.
За отмену госконтроля !
За страхование технических рисков !

Сообщение

Глушков Игорь Викторович

Постоянный участник

Сообщений: 230 Баллов: 461 Авторитет пользователя: 3 Регистрация: 04.03.2019

#32

19 декабря 2023 9:17

Цитата
написал: енеральному директору кто проводит инструктаж?

Никто, он Работодатель

Сообщение

Глушков Игорь Викторович

Постоянный участник

Сообщений: 230 Баллов: 461 Авторитет пользователя: 3 Регистрация: 04.03.2019

#33

19 декабря 2023 9:19

Цитата
написал: бригадир это рабочий

то есть непосредственный руководитель должен быть только ИТР? И бригадир не имеет права руководить другими рабочими?

Сообщение

Ознакомиться по/по/дробнее

Постоянный участник

Сообщений: 596 Баллов: 2384 Авторитет пользователя: 39 Регистрация: 24.07.2023

#34

19 декабря 2023 10:52

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пирамида_управления

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 37121 Баллов: 445697 Авторитет пользователя: 516 Регистрация: 28.04.2009

#35

19 декабря 2023 11:39

Цитата
написал: И бригадир не имеет права руководить другими рабочими?

наделите его обязанностями мастера и пусть...

Все будет хорошо!

Сообщение

SlavaPartizan

Постоянный участник

Сообщений: 262 Баллов: 526 Авторитет пользователя: 6 Регистрация: 17.11.2023

#36

19 декабря 2023 13:21

Цитата
написал: то есть непосредственный руководитель должен быть только ИТР? И бригадир не имеет права руководить другими рабочими?

И производитель работ, юридически не отвечает за членов бригады. Только сам за себя и порученную ему работу, если он не является ИТР

Изменено: SlavaPartizan - 19 декабря 2023 13:21

Сообщение

Ростовский Серж

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 6456 Баллов: 32344 Авторитет пользователя: 83 Регистрация: 04.10.2017

#37

19 декабря 2023 14:45

Квалификационный справочник
Раздел: ПРОФЕССИИ РАБОЧИХ, ОБЩИЕ ДЛЯ ВСЕХ ОТРАСЛЕЙ НАРОДНОГО ХОЗЯЙСТВА
Бригадир на участках основного производства
Характеристика работ. Организация работ по своевременному обеспечению рабочих необходимыми полуфабрикатами, материалами. Расстановка рабочих по местам. Контроль за качеством выпускаемой продукции, за соблюдением технологического процесса, сопряженностью операции, за правильностью ведения учета выработки рабочих. Принятие мер к устранению простоев оборудования и рабочих. В случае необходимости - подмена рабочих. Устранение причин, вызывающих снижение качества продукции. Обеспечение выполнения основных плановых заданий бригады, конвейера, потока (участка). Наблюдение за своевременным и качественным исправлением дефектов изделий. Проведение инструктажа рабочих по технике безопасности и правилам технической эксплуатации оборудования. Проведение инвентаризации незавершенного производства в начале и конце работы смены.

Сообщение

Ростовский Серж

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 6456 Баллов: 32344 Авторитет пользователя: 83 Регистрация: 04.10.2017

#38

19 декабря 2023 14:50

Цитата
написал: И производитель работ, юридически не отвечает за членов бригады. Только сам за себя и порученную ему работу, если он не является ИТР

а в электроустановках?

Сообщение

SlavaPartizan Постоянный участник Сообщений: 262 Баллов: 526 Авторитет пользователя: 6 Регистрация: 17.11.2023	#39 0 19 декабря 2023 14:53 Серж, а какая разница, он рабочий если По ТК не отвечает, поправлюсь
Сообщение