Как вы решили вопрос с обучением ОТРЫВА от работы?

Также, пожалуйста, помогите осознать, как разбить часы обучения.

В случае обучения работников по программам Б, В, ПП и СИЗ - можно ли разбить следующим образом:

1) Б 16ч
2) В 4ч
3) ПП 2ч
4) СИЗ 2ч


Итого общая продолжительность обучения 3 рабочих дня по 8 часов.

В постановлении сказано, что продолжительность обучения по программам А, Б и В не менее 40 часов, но если исключить А, то выходит, можно сократить до 3 дней???

Лично мне ничего не жалко, все бы отдала во имя ОТ)) штат оптимизирован донельзя, руководителям либо работать, либо учить. Т.е. выдать материал для изучения, провести пару занятий практических - возможно, а вот на 5 дней оторвать из производства их - жестоко) текучка значительная. Вот интересно, кто как решает вопрос, если не 100% времени с новичками сидят учителя.

выдайте обучаемым книжки, а чтобы не разбежались - заприте их в кабинете. а руководители пусть руководят

А что будет, если прочесть Правила обучения по охране труда, утвержденные постановлением Правительства РФ №2464? А вдруг выяснится, что с отрывом от работы производится обучение требованиям охраны труда? И что можно обучение ПП и использованию СИЗ впихнуть в стажировку? Пять дней подряд с отрывом от работы можно обучать оказанию ПП и использованию СИЗ только в случае, если вы эти виды обучения впихнули в программы обучения требованиям охраны труда.
п.4. Обучение по охране труда осуществляется в ходе проведения:
а) инструктажей по охране труда;
б) стажировки на рабочем месте;
в) обучения по оказанию первой помощи пострадавшим;
г) обучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты;
д) обучения по охране труда у работодателя, в том числе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ, или в организации, у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по проведению обучения по охране труда (далее - обучение требованиям охраны труда).
Ну и конкретно про "требования охраны труда" говорится в п.46 Правил:
Обучение требованиям охраны труда в зависимости от категории работников проводится:
а) по программе обучения по общим вопросам охраны труда и функционирования СУОТ;
б) по программе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов .....в;
в) по программе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности.......
Читайте ...И да прибудет с Вами Сила!

А у меня еще дополнительный тогда вопрос, все считают 60 дней работы без протокола комиссии допуском к исполнению трудовых обязанностей с нарушением установленного порядка обучения по охране труда? Я понимаю, что все случаи нельзя под одну гребенку, но установлен же "порядок" и почему бы не растянуть обучение на 60 дней в интервалы, когда есть свободное время:

36….

Вновь принимаемые на работу работники, …, проходят обучение по оказанию первой помощи пострадавшим в сроки, установленные работодателем, но не позднее 60 календарных дней после заключения трудового договора ….

41….

Вновь принимаемые на работу работники, …., проходят обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты в сроки, установленные работодателем, но не позднее 60 календарных дней после заключения трудового договора ....

62. Вновь принимаемые на работу работники, …, проходят обучение требованиям охраны труда в сроки, установленные работодателем, но не позднее 60 календарных дней после заключения трудового договора …..

Постановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464 "О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда" (вместе с "Правилами обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда") {КонсультантПлюс}

3. Допуск работника к исполнению им трудовых обязанностей без прохождения в установленном порядке обучения и проверки знаний требований охраны труда

ст. 5.27.1, "Кодекс Российской Федерации об административных
правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 05.12.2022)
{КонсультантПлюс}

А это что, нчего не значит, по Вашему? ТОгда зачем в 2464 про 60 дней написано. По моему, так допуск к работе в течение 60 дней после заключения трудового договора без протокола - это НЕ нарушение установленного порядка.

А это для вашего удобства. Вдруг работнику понадобятся еще всякие разные обучения и аттестации. Может работник по разным причинам НЕ приступить СРАЗУ к исполнению трудовых обязанностей. Дано ограничение в 60 дней, чтобы не рассусоливать.
Ну и как выше напомнили, и в статье 214 ТК РФ повторено:
Работодатель ОБЯЗАН обеспечить недопущение работников к исполнению ими трудовых обязанностей без прохождения в установленном порядке обучения по охране труда, в том числе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ, обучения по оказанию первой помощи пострадавшим на производстве, обучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, инструктажа по охране труда, стажировки на рабочем месте (для определенных категорий работников) и проверки знания требований охраны труда.
Наше дело простое - спланировать обучение, чтобы "волки сыты и кошелек Рабля не похудел".

Даст им возможность подготовиться по "теории" дистанционно/заочно. Путем чтения инструкций, методичек, книг, учебников - чем вы их снабдите. А практику в кабинете очно.
П.С, Можно воткнуть в программу стажировки. Но надо смотреть - у всех разные условия, чтобы гарантированно советовать "одно конкретное и единственное верное".

Если я правильно понял вопрос, то при обучении без отрыва от производства ничего оформлять не надо. Если с отрывом от производства, то в эти дни зарплата считается по-среднему.