На главную
На главную

"Методические рекомендации по расследованию несчастных случаев" (утв. Рострудом)

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 70 След.
"Методические рекомендации по расследованию несчастных случаев" (утв. Рострудом), В раздел акта о лицах, допустивших нарушение требований охраны труда, включать начальника службы по охране труда организации.
 
"Методические рекомендации по расследованию несчастных случаев" (утв. Рострудом)
Коллеги, кто уже успел посмотреть этот "шедевр"?! Я успел и до конца. Что характерно - несказанно "обрадовало" как вышестоящее руководство негласно и однозначно даёт команду "фас" без установления обстоятельств НС на включение в список виновных лиц наряду с руководителем организации "начальника службы охраны труда" (Приложение 2, п.6)!!! :headwall:
А как же презумпция невиновности? На фига тогда расследовать? Виновны ГД и НСОТ :abuse4:
А мы всё рассуждаем, как бы так написать свои ДИ, чтобы не попасть.... Можно не обсуждать: СОТ - получай сразу :laugh4:
Изменено: Просто Олег - 04.26.2017 20:07:28
 
Цитата
Олег Просто написал:
А как же презумпция невиновности?
Так там же в графе "исполнение" приводится 2 варианта "включен" или "не включен". Все правильно! Если нарушение с их стороны зафиксировано при расследовании, значит включен, если нет, то не включен
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Олег Просто написал:
"Методические рекомендации по расследованию несчастных случаев" (утв. Рострудом)

Анкета расследования несчастного случая
В раздел акта о лицах, допустивших нарушение требований охраны труда, включать ген. директора и начальника службы по охране труда организации.
Привлечение к административной ответственности генерального директора организации, в соответствии со ст. 212 ТК РФ, в рамках расследования НС.
Привлечение к административной ответственности начальника службы по охране труда в организации, в соответствии со ст. 212 ТК РФ.

Был бы я юристом то я бы прочитал ТК РФ:

ТК РФ, Статья 212. Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда
Обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя.

ТК РФ, Статья 217. Служба охраны труда в организации
В целях обеспечения соблюдения требований охраны труда, осуществления контроля за их выполнением у каждого работодателя, осуществляющего производственную деятельность, численность работников которого превышает 50 человек, создается служба охраны труда или вводится должность специалиста по охране труда, имеющего соответствующую подготовку или опыт работы в этой области.

И как юрист понял что достаточно назначить специалиста по охране труда чтобы он все обеспечивал и контролировал.
А так как в ИГИТ не понаслышке работают бывшие юристы... то мы получаем что получаем.

Конкретно нужно менять статью 217 ТК РФ. Это уже выше писал вроде He-man.
Just hear to believe in yesterday and dance in the dark
 
Цитата
Лёлька написал:
Так там же в графе "исполнение" приводится 2 варианта "включен" или "не включен".
Не сомневайтесь - включат. Думаете принесет ИТ анкетку на подпись с двумя пустыми графами 6 и 8 и ему скажут - "правильно провел расследование". Сомневаюсь... Думаю, что теперь на 100 расследований НС только не более 10 будет СОТ не затронуто наказанием. Психология чиновника такова - написано, значит надо делать не думая. Есть графа, значит надо заполнить и при этом "правильно"....
 
Более того, в этой таблице нет "отчетных" данных о наказании именно виновных лиц штрафом!!! Есть отчетность про наказание только ГД и НСОТ!!!
 
а пункт 4 никого не смутил? "По каждому несчастному случаю на производстве обеспечить организацию и проведение внеплановой проверки."
 
Цитата
alex zorge написал:
"По каждому несчастному случаю на производстве обеспечить организацию и проведение внеплановой проверки."
тогда надо отменять плановые.... :D с ними завал, а тут еще по каждому нс...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Олег Просто написал:
Более того, в этой таблице нет "отчетных" данных о наказании именно виновных лиц штрафом!!! Есть отчетность про наказание только ГД и НСОТ!!!
Приплыли, тему можно закрывать, вместе с новосибирской техносферной подготовкой и прочими кулебяками

Пора брать в лапы лазерный меч и ссылаясь на ответ Минтруда, требовать у тех, которые готовили рекомендации, на каком основании?
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!!!
 
ИМХО...
Я, как СОТ, как член комиссии по расследованию НС, найду тысячу причин почему Я НЕ ВИНОВАТ!!!, А ВИНОВАТ: ОН, ОН, и ВОТ этот, потому что он мне с детства не нравился!!!
И эти рекомендации пусть себе в ... запихнут.
 
 
мне не понятно как "В раздел акта о лицах, допустивших нарушение требований охраны труда, включать ген. директора и начальника службы по охране труда организации.", "Привлечение к административной ответственности начальника службы по охране труда в организации, в соответствии со ст. 212 ТК РФ." как он может допустить нарушение ГНТОТ и быть привлечен по КоАПу за пределами отдела которым он руководит :smoker2:
 
ГИТ будет вас обвинять, ...твк то конечно, я бы напырял столько всего против остальных...
Изменено: Магистр Ордена Джедаев - 05.22.2017 16:48:31
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!!!
 
а вот это - уже откровенное хамство, хотя и справедливо может быть...
.

Наложение административного наказания в виде административного штрафа:

- за каждый смертельный несчастный случай в размере не менее 1 000 000 руб.;

- за каждый тяжелый несчастный случай в размере не менее 150 000 руб.

Обеспечить контроль оплаты указанных штрафов.

то что раньше устно озвучивали - написали...никого не боятся
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!!!
 
Цитата
м.Евгений написал:
ГИТеныш будет вас обвинять, ..
Вот поэтому, к моменту как он появится в поле зрения, уже должна быть назначена конкретная жертва. А жертву нужно психологически готовить заранее, что бы сильно не брыкалась и не выкручивалась в цепких лапах ГИТа. Это нужно делать путем регулярного напоминания об ответственности линейных руководителей за своих подчиненных, прописанной в СУОТах, ДИ и всяких ТИ. Только так, других путей лично я не вижу. :umnik:
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
 
Как тут в новостях писали

Два инспектора ГИТ в ЯНАО привлечены к дисциплинарной ответственностиЗачастую новости о наказании сотрудников Государственной инспекции труда встречаются общественностью если не с радостью, то уж с удовольствием – так точно. И на это есть причины – специалисты по охране труда находятся в состоянии перманентной войны с проверяющими органами.

ВОЙНА ОБЪЯВЛЕНА ОТКРЫТО!
Изменено: Магистр Ордена Джедаев - 05.22.2017 16:48:58
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!!!
 
Цитата
м.Евгений написал:
ВОЙНА ОБЪЯВЛЕНА ОТКРЫТО! Коллеги! Кто хочет подписать коллективное письмо против этого пункта?
Об этом речь?
Цитата
м.Евгений написал:
Наложение административного наказания в виде административного штрафа:
- за каждый смертельный несчастный случай в размере не менее 1 000 000 руб.;
- за каждый тяжелый несчастный случай в размере не менее 150 000 руб.
Обеспечить контроль оплаты указанных штрафов.
Если - да, то нужно еще подумать. Возможно, такая постановка вопроса выгодна именно нам, СОТам и даст хороший рычаг воздействия на РБТДЛ.
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
 
Цитата
alex zorge написал:
"По каждому несчастному случаю на производстве обеспечить организацию и проведение внеплановой проверки."
Если в
процессе осмотра места происшедшего НС (за исключением случаев со смертельным
исходом) инспектор, осуществляющий осмотр, устанавливает, что в организации
существуют нарушения требований охраны труда, информация доводится до
руководителя ГИТ с целью принятия решения о проведении внеплановой проверки
работодателя, у которого произошел НС.
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
м.Евгений написал:
.


Наложение административного наказания в виде административного штрафа:

- за каждый смертельный несчастный случай в размере не менее 1 000 000 руб.;
это уже в коапе?
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
м.Евгений написал:
ВОЙНА ОБЪЯВЛЕНА ОТКРЫТО! Коллеги! Кто хочет подписать коллективное письмо против этого пункта?
п.п. 6 и 8 Приложения 2?
Вся соль то в том, что это МР для ГИТ. Но ежу понятно, что эти МР будут восприняты как руководство к действию для ГИТ, расследующих НС!!! Это НПА для их внутренних процедур и повлиять на них мы, увы, не можем....
 
В КоАП, как Магистр сказал, не внесли. До этой суммы будут отштрафовывать по любым основаниям (пытаться).

Минтруда пишет в отношении специалиста по охране труда, что он не должностное лицо.
Изменено: Магистр Ордена Джедаев - 04.29.2017 13:23:00
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!!!
 
Цитата
м.Евгений написал:
В КоАП, как паша сказал, не внесли. До этой суммы будут отштрафовывать по любым основаниям (пытаться).
:D Так они и до этого так делали. Только теперь им планки задали официальные...
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 70 След.
Читают тему (гостей: 3)
модератор форума: Павел ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)