На главную
На главную

запись в журнале о проведении инструктажа на рабочем месте - новый подход - нужны ваши отзывы

Страницы: 1 2 3 След.
запись в журнале о проведении инструктажа на рабочем месте - новый подход - нужны ваши отзывы, как корректно отразить факт проведения инструктажа по определенным инструкциям
 
Коллеги, добрый день! Помогите разобраться.

В ГОСТ-е 12.0.004.-2015 есть рекомендуемая форма журнала на рабочем месте, в которой есть графа "Вид инструктажа". В этой рекоменуемой форме журнала нет графы с наименованием или номером инструкции, по которой проводится инструктаж. На мой взгляд, слабым местом этой формы журнала является то, что работник может заявить, что с инструкциями его не знакомили, а дали просто подписать журнал.

На практике, в журналах которые есть в продаже, иногда можно встретить графу "Наименование или номер инструкции по которой проводится инструктаж". На мой взгляд данный подход лучше т.к. есть возможность перечислить каждую инструкцию. Но хорошо, если инструкций 2-3, а если их 10, то получается, что придется делать очень много записей, за каждую инструкцию отдельно, а если еще и работников много, то вообще очень много времени уйдет.

Прошу прокомментировать и конструктивно покритиковть, если внедрить следующий подход: добавляем в журнал инструктажа графу, которую назове что-то: "Наименование или номер программы инструктажа на рабочем месте или наименование или номер инструкции по которой проводится инструктаж". Если у нас есть разработанные программы инструктажей для разных профессий или видов работ: например "Программа №1 первичного (повторного) инструктажа для монтажника", "Программа №2 первичного (повторного) инструктажа на рабочем месте для слесаря". В эти программы инструктажа мы уже включили все применимые инструкции по ОТ для этих профессий. Во время инструктажа в журнале делаем соответсвенно запись "Программа №1" или "Программа №2" ну или вообще полностью их записываем. Когда нужно можно и отдельной инструкцию по ОТ также прописать. Покритикуйте такой вариант. На мой взгляд, мы можем избежать лишней работы по заполнению журнала т.к. все инсстркции по ОТ уже включены в Программы. Дополнительно, можно при первичном инструктаже ознакамливать работников с со всемии инструкциями по ОТ под роспись. Заранее всем спасибо за конструктивные отзывы.
 
Согласно 1/29 инструктаж проводится не по инструкции, а по программе. В программе можно (нужно) перечислить всЁ и всЯ, в т.ч. и инструкции по ОТ.
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
sergey написал:
В ГОСТ-е 12.0.004.-2015 есть рекомендуемая форма журнала на рабочем месте, в которой есть графа "Вид инструктажа". В этой рекоменуемой форме журнала нет графы с наименованием или номером инструкции, по которой проводится инструктаж. На мой взгляд, слабым местом этой формы журнала является то, что работник может заявить, что с инструкциями его не знакомили, а дали просто подписать журнал.

Ознакомить под подпись работника с ИОТ у вас обязаны, в соответствии со ст. 22. ТК РФ, а ни с каким - то
ГОСТом. Как это будете делать, это ваше дело.
 
Цитата
Геваров Че написал:
Ознакомить под подпись работника с ИОТ у вас обязаны, в соответствии со ст. 22. ТК РФ
вот и не придется отдельно знакомить с инструкциями под роспись, если их включить в программу инструктажа...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
павел написал:
Цитата
Геваров Че написал:
Ознакомить под подпись работника с ИОТ у вас обязаны, в соответствии со ст. 22. ТК РФ
вот и не придется отдельно знакомить с инструкциями под роспись, если их включить в программу инструктажа...

Вообще - то программа инструктажа и ИОТ это два разных ЛНА. Программа инструктажа
предназначена для инструктирующего, а ИОТ для инструктируемого. А ст. 22. ТК РФ
обязывает ознакомить работника с принимаемыми ЛНА, непосредственно связанными с их трудовой
деятельностью. Работник расписывается, что он прошёл инструктаж по программе,
по которой инструктирующий провёл инструктаж. Программу то в руках держит
инструктирующий, а инструктируемый только слушает.

 
он ставит роспись , что прошел инструктаж согласно программы, которая в свою очередь содержит ИОТ...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
павел написал:
он ставит роспись , что прошел инструктаж согласно программы, которая в свою очередь содержит ИОТ...

Он ставит подпись, которая подтверждает, что ему проведён ИНСТРУКТАЖ (упоминание
про программу, может быть, а может и не быть). Статья 22. ТК РФ обязывает
ОЗНАКОМИТЬ с ИОТ под роспись. Проинструктировать и ознакомить это разные вещи.
 
Ему на инструктаже зачитали инструкцию согласно прграммы, это означает что его с ней ознакомили. И он за это ознакомление расписался.
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
павел написал:
Ему на инструктаже зачитали инструкцию согласно прграммы, это означает что его с ней ознакомили. И он за это ознакомление расписался.

А как с этим быть?

ТК РФ Статья 68. Оформление приема на работу

При приеме на работу (до подписания трудового договора) работодатель обязан ознакомить работника под роспись с правилами внутреннего трудового распорядка, иными локальными нормативными актами, непосредственно связанными с трудовой деятельностью работника, коллективным договором.

Ведь ИОТ это ЛНА, непосредственно связанный с трудовой деятельностью работника.

 
 
Цитата
Геваров Че написал:
А как с этим быть?
подписывать договор, проводить вводный и первичный одной датой.
 
Цитата
Влад77 написал:
Цитата
Геваров Че написал:
А как с этим быть?
подписывать договор, проводить вводный и первичный одной датой.

Не получается. Надо до подписания договора. Вот такое крючкотворство.
 
Цитата
Геваров Че написал:
Цитата
Влад77 написал:
Цитата
Геваров Че написал:
А как с этим быть?
подписывать договор, проводить вводный и первичный одной датой.
Не получается.
почему? утром инструктаж с обеда подписание...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Геваров Че написал:
Ведь ИОТ это ЛНА, непосредственно связанный с трудовой деятельностью работника
Такое где-то написано или это твердое внутреннее убеждение?
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Цитата
Геваров Че написал:
Ведь ИОТ это ЛНА, непосредственно связанный с трудовой деятельностью работника
Такое где-то написано или это твердое внутреннее убеждение?

Ну это ГИТ будет решать c помощью ПЛ № 1, п. 7. у кого какое убеждение. При возникновении претензий со стороны ГИТ убедите их, что ИОТ не является ЛНА, непосредственно связанный с трудовой деятельностью работника,
то и проблемы ни какой не будет.
 
Тоже задалась таким вопросом при разработки документации. Сделала так: в каждой программе прописала необходимые для конкретной профессии инструкции. Утвердила директором перечень программ, где присвоила им номера : ПОТ-01-2017,ПОТ-02-2017 и т.д. В журнале теперь пишу просто номер конкретной программы.
 
Цитата
Алена написал:
ПОТ
может ИОТ?
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
павел написал:
Цитата
Алена написал:
ПОТ
может ИОТ?
Нет, именно ПОТ, ИОТ - инструкция, ПОТ - программа проведения инструктажа, содержащая все инструкции
 
Цитата
Алена написал:
Цитата
павел написал:
Цитата
Алена написал:
ПОТ
может ИОТ?
Нет, именно ПОТ, ИОТ - инструкция, ПОТ - программа проведения инструктажа, содержащая все инструкции
блин... я то думал вы так инструкцию обозвали...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Алена написал:
ПОТ - программа проведения инструктажа
Странное обозначение :)
 
Обычно ПИРМ (Программа инструктажа на рабочем месте)
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)