Здравствуйте! Ответственный за организацию работ по охране труда и ответственный за охрану труда это же разные вещи? Первое это как Сот,а вторыми назначаются руководители? Или эти формулировки можно приравнять? Спасибо!
17 декабря 2017 9:56
Это все пустословные выражения, ни о чем. Каких работ, какой охраны труда и что выполнять? Все зависит от выполняемых обязанностей. Вот есть например статься 212 в которой описаны основные обязанности по охране труда как ее понимают недалекие люди. Но некоторые все же понимают что без всего ТК РФ статья 212 ни о чем не говорит и что тупое соблюдение статьи 212 без соблюдения всего ТК РФ ничего не даст все равно, будут проверки и штрафы.Поэтому надо соблюдать весть ТК РФ и все подзаконные нормативно правовые акты к нему. А деятельность работодателя по соблюдению всего этого трудового законодательства это и есть "охрана труда". Поэтому для начала надо знать и расписать подробно и конкретно обязанности по соблюдению этого трудового законодательства. Описанные и конкретизированные это и будут мероприятия по охране труда. Как расписали мероприятия- так надо и найти кто будет эти мероприятия выполнять - специально назначенный работники или лицо специально нанятое для разработки мероприятий - СОТ. Причем как СОТу так и ответственному лицу можно добавить абсолютно любые обязанности по выполнению мероприятий, включая невыполнимые мероприятия по обеспечению безопасности работников без всяких подробностей. Просто обеспечивай безопасность и как это делать не волнует. Только надо иметь в виду что СОТ не является руководителем и он не может направлять работников на работы или давать задание на производство работ. СОТ не может приказывать финансистам и бухгалтерам выделять деньги на охраны труда. Что при происшествии НС и будут иметь в виду следственные органы. Руководитель направил на вредное или опасное производство работника а он там травму получил или проф заболевание - значит руководитель виноват. Директор выделил деньги руководителю а рукль их профукал. СОТ же все знал и сообщал каждому из руклю что требуется но как лицо е наделенное финансовыми и управленческими полномочиями не мог ничего сам сделать. |
|||
|
|
17 декабря 2017 10:21
один организует..... другой только отвечает....
Все будет хорошо!
|
|||
|
|
17 декабря 2017 11:05
Господа, спасибо! Просто на всякий случай решил проверить.
|
|
|
|
17 декабря 2017 15:56
Один знает все а другой нихрена не знает и еще отвечает за то что первый натворил. |
|||
|
|
18 декабря 2017 9:48
- у меня (в организации) общим руководством и координацией работ по охране труда занимается - директор.
- на рабочих местах ответственность за обеспечение безопасных условий и охраны труда возложена на - РСП; - а контроль за соблюдением законодательных и нормативных правовых актов, локальных правовых актов возложен на меня.
Изменено: |
|
|
|
18 декабря 2017 9:59
Это как автомобиль. Рулит директор. РСП смотрит вперед и подруливает иногда. А СОТ следит чтобы эти двое соблюдали ПДД и дает советы как рулить и подруливать, при этом сам за баранку не садится. За нарушение ПДД СОТ обещает страшные кары и ужасы от ГИБДД и ДПС. |
|||
|
|
18 декабря 2017 10:01
- кстати, это написано у меня в Приказе "Об организации ОТ на предприятии". |
|||||
|
|
18 декабря 2017 10:13
|
|||
|
|
31 мая 2018 16:12
|
|||
|
|
31 мая 2018 16:14
Всё будет?!.
...кобыле легче и волки сыты... "Milky Way" вдвойне вкусней, если это?... "SamoGon" |
|||
|
|
31 мая 2018 16:25
Или где-то по-другому?... |
|||||
|
|
31 мая 2018 16:38
Условия чего?
Обеспечению условий чего? И что это за работы по охране труда если по охране труда выполняют мероприятия а не работы? Если есть работы по ОТ то где то должен быть список этих работ. Или перечень. И как вообще можно обеспечить мероприятия по охране труда без их организации?
Дак это ж понятно. Согласно КОАП. Или если есть положение о премировании то премии лишают. Посмотрим на примерах. Например нужно организовать вводный инструктаж - т.е купить журнал, разработать прогу и т.д. А потом провести. Провести инструктаж это будет считаться тоже организацией? Может посмотреть проще на всю охрану труда? Руководитель группы, старший группы, мастер участка, начальник цеха и т.д. это представители работодателя которые руководят работниками. По факту они все знают, знают про условия труда и т.д. А СОТ это специально нанятый человек помогайка все организовать по ОТ. На самом деле это все рукли должны организовать и обеспечить а не СОТ. СОТ просто профи в ОТ (специалист или инженер) и он просто помогает организовать и обеспечить. Медосмотра нет? ДА ради бога давайте отстраним всех от работы! Не обучены? Давайте всех отстраним от работы! Нарушают ОТ? - давайте всех отстраним - скажет любой СОТ. СОТ заинтересован в полном ничегонеделании работников лишь бы они не работали и жили безопасно! Но руководители то такого не допустят! Кто ты таков чтобы приказывать или кого то отстранять? - спросят рукли. Руководители по полному заинтересованы в эксплуатации работников. Захотели и допустили их до работы. Тут в некоторых темах пишут что нифига в профстандарте не написано правильно про обязанности СОТа. Никакой организации или обеспечения у него не должно быть. В должностных. Только аудит. Или координация. А так без соблюдения должностных хоть зааорганизуйте все. |
|||||||
|
|
1 июня 2018 8:37
«О судебной практике по делам о нарушениях правил охраны труда и безопасности при ведении горных, строительных или иных работ» 3. Обратить внимание судов на то, что ответственность по ст. 143 УК РФ могут нести лица, на которых в силу их служебного положения или по специальному распоряжению непосредственно возложена обязанность обеспечивать соблюдение правил и норм охраны труда на определенном участке работ. Вот как эта обязанность возложена - не совсем понятно.
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
|
|||
|
|
1 июня 2018 8:54
Все будет хорошо!
|
|||
|
|
1 июня 2018 9:17
каких правил и норм? Разделим правила и нормы (требования) на 1.Общие ТОТ, изложенные в ТК РФ и в первой главе ИОТ. 2. ТОТ технического характера.
Элементарно Ватсон. Как возложена обязанность в НПА государства? Да никак. Один только СОТ упомянут в ТК РФ а руклей нет совсем. Поэтому все следственные и судебные органы основываются на документах о возложении обязанностей работодателя. |
|||||
|
|
1 июня 2018 10:25
|
|
|
|
1 июня 2018 10:27
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
|
|||
|
|
1 июня 2018 10:28
Все будет хорошо!
|
||||
|
|
|||
Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ | |
Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности) |