Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Велко
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

Пожарная сигнализация

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 9 След.
Пожарная сигнализация, Кто может осуществлять ремонт, обслуживание
 
Подскажите, пожалуйста, какой штраф предусмотрен за отсутствие автоматической пожарной сигнализации?
 
Цитата
Екатерина Мотельская написал:
Подскажите, пожалуйста, какой штраф предусмотрен за отсутствие автоматической пожарной сигнализации?
«Кодекс РФ об административных правонарушениях» от 30.12.2001 № 195-ФЗ
Статья 20.4. Нарушение требований пожарной безопасности.

3. Нарушение требований ПБ к внутреннему противопожарному водоснабжению, электроустановкам зданий, сооружений и строений, электротехнической продукции или первичным средствам пожаротушения либо требований ПБ об обеспечении зданий, сооружений и строений первичными средствами пожаротушения -
влечет наложение административного штрафа
на граждан в размере от 2 тысяч до 3 тысяч рублей;
на должностных лиц - от 6 до 15 тысяч рублей;
на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от 20 до 30 тысяч рублей;
на юридических лиц - от 150 до 200 тысяч рублей.

4. Нарушение требований ПБ к эвакуационным путям, эвакуационным и аварийным выходам либо системам автоматического пожаротушения и системам пожарной сигнализации, системам оповещения людей о пожаре и управления эвакуацией людей в зданиях, сооружениях и строениях или системам противодымной защиты зданий, сооружений и строений -
влечет наложение административного штрафа
на граждан в размере от 3 тысяч до 4 тысяч рублей;
на должностных лиц - от 15 до 20 тысяч рублей;
на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от 30 до 40 тысяч рублей;
на юридических лиц - от 150 до 200 тысяч рублей.
 
Цитата
Екатерина Мотельская написал:
Подскажите, пожалуйста, какой штраф предусмотрен за отсутствие автоматической пожарной сигнализации?
Я бы на Вашем месте думал (донес бы руководства) бы сколько лет дадут, если в случае пожара погибнут люди...
А так, КоАП:
Статья 20.4. Нарушение требований пожарной безопасности
4. Нарушение требований пожарной безопасности к эвакуационным путям, эвакуационным и аварийным выходам либо системам автоматического пожаротушения и системам пожарной сигнализации, системам оповещения людей о пожаре и управления эвакуацией людей в зданиях, сооружениях и строениях или системам противодымной защиты зданий, сооружений и строений -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на должностных лиц - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от ста пятидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей.
 
Доброго времени суток, не так давно работаю в этой сфере. Такой вопрос: Прибор приемно-контрольный "КВАРЦ" в него внесены изменения, проще говоря новые потраха не понятно от какого прибора, но в старом корпусе. Индикация как таковая практически отсутствует. Один светодиод непонятно что обозначающий. Такое допускается или нет? Спасибо.

Подходит ли п. 13.14.1 СП 5
Приборы приемно-контрольные, приборы управления и другое
оборудование следует применять в соответствии с требованиями государственных
стандартов, технической документации и с учетом климатических, механических,
электромагнитных и других воздействий в местах их размещения, а также при
наличии соответствующих сертификатов.
Изменено: Хохлов Иван Михалыч - 5 апреля 2017 9:07
 
Цитата
Иван Михалыч Хохлов написал:
Такой вопрос
Изучите статьи 83 и 84 Технического регламента № 123-ФЗ
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Иван Михалыч Хохлов написал:
Подходит ли п. 13.14.1 СП 5
Есть свой СП 5.13130.2009
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Относится ли жилой вагон-дом к зданиям, сооружениям? какие требования и нормы к таким объектам касаемо сигнализации?Подскажите где искать?
 
Добрый день! Подскажите, организация обслуживающая ОПС составила акт осмотра с выявленными нарущениями, где говорится, что необходима замена проводов сигнализации на новые по новому госту, замену пож. извещателей и т. д. Сама сигнализация была установлена в 2006 году. Сотрудник по обслуживанию мне сказал, что срок службы максимум 10 лет. Ни какой документации ни паспорта ни проэкта не сохранилось.
Подскажите так ли это ? Какой срок службы у пожарной сигнализации? Нужно аргументировать это НПА.
Изменено: Александр - 1 декабря 2017 7:24
 
Цитата
Александр написал:
Какой срок службы у пожарной сигнализации? Нужно аргументировать это НПА.
Согласно ПП РФ от 01.01.2002 № 1 (ред. от 07.07.2016) "О Классификации основных средств, включаемых в амортизационные группы" устройства охранной или пожарной сигнализации и аналогичная аппаратура включены в шестую амортизационную группу (имущество со сроком полезного использования свыше 10 лет до 15 лет включительно). Так как система пожарной сигнализации не выпускается одним целым, а монтируется из различных устройств, то организация вправе самостоятельно установить срок службы пожарной сигнализации не менее 10 лет. Продление срока службы может производиться путем капитальных ремонтов устройств или их заменой.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Срок службы равняется сроком её работоспособности. Организация, проводящая То и ППР, обязана указывать вам на недостатки, включая изменение требований, обнаруженные в ходе ТО. Далее вы принимает решение о ремонте или замене (согласно договора). Если нет денег, можете ссылаться на действовавшие во время проектирования (монтажа) требования.
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Цитата
Александр написал:
Какой срок службы у пожарной сигнализации? Нужно аргументировать это НПА.
Согласно ПП РФ от 01.01.2002 № 1 (ред. от 07.07.2016) "О Классификации основных средств, включаемых в амортизационные группы" устройства охранной или пожарной сигнализации и аналогичная аппаратура включены в шестую амортизационную группу (имущество со сроком полезного использования свыше 10 лет до 15 лет включительно). Так как система пожарной сигнализации не выпускается одним целым, а монтируется из различных устройств, то организация вправе самостоятельно установить срок службы пожарной сигнализации не менее 10 лет. Продление срока службы может производиться путем капитальных ремонтов устройств или их заменой
Спасибо за комментарий. то есть максимально допустимый срок службы 15 лет? Как должно устанавливаться продление срока службы ? Актом проверки обслуживающей орг-и?
 
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
Срок службы равняется сроком её работоспособности. Организация, проводящая То и ППР, обязана указывать вам на недостатки, включая изменение требований, обнаруженные в ходе ТО. Далее вы принимает решение о ремонте или замене (согласно договора). Если нет денег, можете ссылаться на действовавшие во время проектирования (монтажа) требования
А если сигнализация в рабочем состоянии , но так как производилась установка более 10 лет назад, требования изменились например к кабелю и компания по обслуживанию мне пишет ежеквартально - "Кабельные линии системы противопожарной защиты не соответствуют нормам СП 6.13130.2009 п.4.ГОСТ 31565-2012; и еще ряд мелких нарушений.
С другой стороны я консультировался с ГПН , они сказали что если в акте проверки есть хотя бы один пункт нарушений, то ПС не может быть признана работоспособной и соответствующей уст. нормативам. Что влечет наложение штрафа.
 
Это не есть правда! Ответьте им золотыми словами: закон обратной силы не имеет.
 
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
Это не есть правда! Ответьте им золотыми словами: закон обратной силы не имеет.
Немного разобрался.
Вы не правильно интерпретируете это понятие. Есть гарантированный срок документацией, но он может быть продлен с участием обслуживающей организации. Акт о соответствии ни кто не будет давать на основании НПА которые уже не действуют на сегодняшний момент.

Как я понял , нормативная документация и паспорта изготовителей гарантируют работоспособность сигнализации в среднем 10 лет. Различные приборы до 8 лет, но это дело сугубо индивидуальное. ГОСТ Р 53325-2012 определяет ресурс работоспособности оборудования минимум на 10 лет.
Далее пост. № 390 п. 61. Руководитель организации обеспечивает исправное состояние..
И обслуживание ПС с оформлением соответствующего акта проверки

ГОСТ Р 54101-2010
5.1.6. При выявлении в ходе эксплуатации и ТО системы неисправности основного(ых) устройства(ств) - составляющего(щих) системы (но до достижения ими назначенного срока службы) Организация должна произвести средний или капитальный ремонт системы, направленный на восстановление ее ресурса. По окончании ремонтных работ должен быть составлен акт об оценке продления ресурса системы, должны быть внесены изменения в исполнительную документацию, а также должна быть проведена оценка соответствия системы требованиям функциональной безопасности.
5.1.7. При достижении системой или ее составными частями предельного состояния (срока службы), в том числе после ремонта системы, ее составные части подлежат выводу из эксплуатации и списанию. К моменту достижения системой предельного состояния Организация должна принять меры к созданию новой системы.

ГОСТ 27.002-2015 п.3.1.5 надежность: Свойство объекта сохранять во времени способность выполнять требуемые функции в заданных режимах и условиях применения, технического обслуживания, хранения и транспортирования

Примечания 3. Требуемые функции и критерии их выполнения устанавливают в нормативной, конструкторской, проектной, контрактной или иной документации на объект (далее - документации).

3.2.2 неисправное состояние (неисправность):
Состояние объекта, в котором он не соответствует хотя бы одному из требований,
установленных в документации на него.
 
Цитата
Александр написал:
Вы не правильно интерпретируете это понятие.
Т.е., Вы считаете необходимым прекратить эксплуатацию всех ЗАЗ-369, на том основании, что сейчас выпускают машины евро-4. Холодильники и ТВ на дачах стоят по 40 лет - на помойку, ведь срок службы был до 15 лет... Извините, но я знаю, что говорю. Ни один умный инспектор не будет настаивать на том, чтобы Вы демонтировали старую АПС и поставили новую!
 
Цитата
Александр написал:
. Есть гарантированный срок документацией, но он может быть продлен с участием обслуживающей организации.
Срок эксплуатации может быть продлен самой организацией.
п.3.6.8. ПТЭЭП
Заключение о пригодности электрооборудования к эксплуатации выдается не только на основании сравнения результатов испытаний и измерений с нормами, но и по совокупности результатов всех проведенных испытаний, измерений и осмотров.

 
Цитата
Александр написал:
Цитата АНДРЕЙКА написал:Это не есть правда! Ответьте им золотыми словами: закон обратной силы не имеет.

Немного разобрался. Вы не правильно интерпретируете это понятие.
В случае, если положениями настоящего Федерального закона
устанавливаются более высокие требования
пожарной безопасности, чем требования, действовавшие до дня вступления в силу
соответствующих положений настоящего Федерального закона, в отношении объектов
защиты, которые были введены в эксплуатацию либо проектная документация на
которые была направлена на экспертизу до дня вступления в силу соответствующих
положений настоящего Федерального закона, применяются ранее действовавшие
требования. При этом в отношении объектов защиты, на которых были проведены
капитальный ремонт, реконструкция или техническое перевооружение, требования
настоящего Федерального закона применяются в части, соответствующей объему
работ по капитальному ремонту, реконструкции или техническому перевооружению.

 
Цитата
гость гость написал:
Цитата
Александр написал:
. Есть гарантированный срок документацией, но он может быть продлен с участием обслуживающей организации.
Срок эксплуатации может быть продлен самой организацией.
п.3.6.8. ПТЭЭП
Заключение о пригодности электрооборудования к эксплуатации выдается не только на основании сравнения результатов испытаний и измерений с нормами, но и по совокупности результатов всех проведенных испытаний, измерений и осмотров.
У самой организации нет оснований утверждать даже что система ОПС находиться в работоспособном состоянии без акта проверки обслуж организации. А вы говорите что она может сама продлить там что то
 
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
Цитата
Послушайте вы не разводите полемику. Если вы действительно специалист, то напишите более развернуто чем ссылка на ст 4 123 ФЗ. Этот норм акт не единственный, а "В случае, если положениями настоящего Федерального закона
устанавливаются более высокие требования
пожарной безопасности, чем требования, действовавшие до дня вступления в силу
соответствующих положений настоящего Федерального закона "
Здесь не написано что все новшества только для новых приборов, поэтому не обращайте внимания.

Пожарному инспектору или в суде вы не будите про холодильники рассказывать или про машины. Это все не имеет отношения к делу.

А вот что имеет:
Постановление N 390 п.61
Руководитель организации обеспечивает исправное состояние..средств пожарной сигнализации
ГОСТ 27.002-2015.3.2.1 исправное состояние (исправность):
Состояние объекта, в котором он соответствует всем требованиям, установленным в
документации на него
 
Цитата
Александр написал:
Послушайте вы не разводите полемику.
Читаю эту тему, и прихожу к выводу, что Вы, Александр, не знаете значения слова "полемика". Форум для того и создан, чтобы через полемику прийти к верным выводам и принять правильное решение.
Никто и ничто, кроме организации, принявшей решение о вводе какого-то технического устройства или системы в эксплуатацию (в 99 случаях из 100 это - эксплуатирующая организация), не может продлить срок ее эксплуатации. Как именно, т.е. механизм продления срока эксплуатации, является отдельной темой и к дискутируемому вопросу отношения не имеет.
Кстати, Вы неверно трактуете положения ПП РФ от 01.01.2002 № 1
Цитата
Александр написал:
то есть максимально допустимый срок службы 15 лет?
Нужно трактовать так: срок эксплуатации (службы) не менее 15 лет.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 9 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)