Наряд-допуск подрядной организации

Постоянный участник

Сообщений: 583 Баллов: 2335 Авторитет пользователя: 7 Регистрация: 21.08.2013

10 марта 2023 13:28

Коллеги, как правильно допустить выполнение сварочных работ работниками подрядной организации на нашей территории (подвал)?
Что оформить? Что запросить? Что они обязаны нам предоставить?

1. Должны ли мы провести работникам подрядной организации противопожарный инструктаж? Если да, то какой - вводный?
2. НД полностью оформляется подрядной организацией? Ответственный за пожарную безопасность нашей организации должен поставить подпись в их НД?
3. Где-то встречал, что нужно по акту передать часть нашей территории - это необходимо?
4. НД оформляется в 1 экземпляре? Он у подрядной организации, получается, останется и будет храниться?

Поделитесь, пожалуйста, опытом! Очень жду!

Изменено: Lefar - 10 марта 2023 14:09

Сообщение

АНДРЕЙКА ДУБРОВСКИЙ

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2654 Баллов: 26566 Авторитет пользователя: 29 Регистрация: 11.06.2014

10 марта 2023 17:21

Цитата
написал: противопожарный инструктаж

вводный и первичный. Они для Вас командированный персонал

Сообщение

АНДРЕЙКА ДУБРОВСКИЙ

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2654 Баллов: 26566 Авторитет пользователя: 29 Регистрация: 11.06.2014

10 марта 2023 17:22

Цитата
написал: НД полностью оформляется подрядной организацией?

да. Но может и Ваш руководитель или ответственный за ПБ

Сообщение

АНДРЕЙКА ДУБРОВСКИЙ

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2654 Баллов: 26566 Авторитет пользователя: 29 Регистрация: 11.06.2014

10 марта 2023 17:23

Цитата
написал: Ответственный за пожарную безопасность нашей организации должен поставить подпись в их НД?

если это предусмотрено формой НД

Сообщение

АНДРЕЙКА ДУБРОВСКИЙ

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2654 Баллов: 26566 Авторитет пользователя: 29 Регистрация: 11.06.2014

10 марта 2023 17:25

Цитата
написал: нужно по акту передать часть нашей территории - это необходимо?

не обязательно.
это важно для Вашей охраны труда

Сообщение

АНДРЕЙКА ДУБРОВСКИЙ

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2654 Баллов: 26566 Авторитет пользователя: 29 Регистрация: 11.06.2014

10 марта 2023 17:29

Цитата
написал: НД оформляется в 1 экземпляре? Он у подрядной организации, получается, останется и будет храниться?

да.
Если хотите можете сделать в двух...
только зачем он Вам после окончания работ, контроля в течение двух часов места на предмет пожара?
и не забудьте провести целевой инструктаж по наряду-допуску в обоих НД

Сообщение

АНДРЕЙКА ДУБРОВСКИЙ

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2654 Баллов: 26566 Авторитет пользователя: 29 Регистрация: 11.06.2014

10 марта 2023 17:34

Кстати, запросите у подрядчика повторный противопожарный инструктаж с рабочими.
По охране труда сейчас только вводный нужен.
Обязательно квалификационные удостоверения сварщиков.
копать глубже, можно и НАКС спросить)

Сообщение

Александр ГЕС

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 10918 Баллов: 109279 Авторитет пользователя: 134 Регистрация: 22.01.2018

11 марта 2023 6:47

Подрядчики никакой не командированный персонал. Они никуда не командируются в никакой филиал от генеральной организации. Никаких командировочных документов нет.

Все отношения в безопасности должно регулироваться договором подряда на выполнение работ. Вот только учитывать надо два момента

-НПА по этой общей безопасности - ноль. НПА а не общих законов типа ГК РФ. Есть только НПА по ОТ и неофициально как бы утверждается что охрана труда касается отношений и между работодателями. Что в корне противоречит определению охрана труда в ТК РФ.
- так как нет НПА то и нет общего понимания системы . Отсюда и вытекает второй момент - коррупция контрольно надзорных органов. Потребовать могут какие им вздумается документы а на вопрос где НПА? - нет ответа. А если уж случится НС - то...

Все что можно надо валить на подрядчиков. Включая всякие НД. Для этого можно запросить абсолютно все документы. И также можно составить акт о передаче территории.

Изменено: Александр ГЕС - 11 марта 2023 6:47

Сообщение

АНДРЕЙКА ДУБРОВСКИЙ ЭКСПЕРТ Сообщений: 2654 Баллов: 26566 Авторитет пользователя: 29 Регистрация: 11.06.2014	#9 0 11 марта 2023 15:39 Интересное мнение! В этом отношении пора бы уже сделать письмишко в МЧС и минтруда
Сообщение

-kot- . .

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2229 Баллов: 17858 Авторитет пользователя: 33 Регистрация: 06.02.2011

#10

13 марта 2023 7:31

Из всей воды Велемута - главное, что подрядчики точно не командировочные :up4:

Андрей, вообще все в кучу смешал... улыбнули: командировочные+ первичный инструктаж + 2 часа контроль после огневых...

По теме:
1. Передать территорию по Акту + в договоре все риски прописать и пусть сами себе НД выдают..
2. Если по Акту не можете передать то ваши ответственные выдают им НД и + с вас контроль за соблюдением требований пож без и от и после 3 часовой контроль)

.... согласно РТН документации (если тут уж про НАСК вспомнили при огневых работ в подвале..) НД выписывается в 2-х экземплярах.. и не надо никуда ни каких письмишек писать.. если поднадзорный объект РТН пользуемся ФНП если нет то сами регламентируем внутренними документами..

Изменено: -kot- . . - 13 марта 2023 7:33

Сообщение

АНДРЕЙКА ДУБРОВСКИЙ ЭКСПЕРТ Сообщений: 2654 Баллов: 26566 Авторитет пользователя: 29 Регистрация: 11.06.2014	#11 0 14 марта 2023 6:39 , Вы написали всё тоже самое, только без инструктажей... Здесь ситуация именно по ПБ. И откуда 3 часа??? до 1 марта было 4
Сообщение

АНДРЕЙКА ДУБРОВСКИЙ

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2654 Баллов: 26566 Авторитет пользователя: 29 Регистрация: 11.06.2014

#12

14 марта 2023 6:43

Цитата
написал: поднадзорный объект РТН

в своё время так разметали по линии ГПН!!! Гортехнадзор, которого так боялись на объекте, тихонько наблюдал, как закрывают целые цеха.
Так что придется балансировать между требованиями ГПН и РТН

Сообщение

-kot- . .

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2229 Баллов: 17858 Авторитет пользователя: 33 Регистрация: 06.02.2011

#13

14 марта 2023 7:08

Цитата
написал: Гортехнадзор, которого так боялись на объекте, тихонько наблюдал, как закрывают целые цеха.

Разве есть такая федеральная служба в РФ? или вы из вновь созданных республик?

Просьба давать актуальную и проверяйте хотя бы, что пишите...

Сообщение

Пустота Пётр

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2565 Баллов: 25657 Авторитет пользователя: 113 Регистрация: 17.03.2022

#14

14 марта 2023 8:17

как это нет федеральной нормативки? акт-допуск согласно приказа и согласованный список мероприятий оттуда же:

Приказ Минтруда России от 22.09.2021 № 656н “Об утверждении примерного перечня мероприятий по предотвращению случаев повреждения здоровья работников (при производстве работ (оказании услуг) на территории, находящейся под контролем другого работодателя (иного лица)”

Сообщение

АНДРЕЙКА ДУБРОВСКИЙ

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2654 Баллов: 26566 Авторитет пользователя: 29 Регистрация: 11.06.2014

#15

15 марта 2023 6:41

Цитата
написал: федеральная служба в РФ?

Цитата
написал: в своё время

читайте внимательно!
Я акцентировал, что проверяющий контролирует СВОИ требования, а не стороннего ФОИВ

Сообщение

Читают тему (гостей: 1)

модератор форума: Павел.

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)

Регистрация

Вход

Наряд-допуск подрядной организации

Оставить заявку

Стать партнёром

Заполните форму

Заполнить анкету

Закажите продукцию

Получить бесплатную консультацию

Оставьте заявку