Меню
Навигация
Novatika

является ли нарушением размещение деревянного стола под электрощитом?

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
является ли нарушением размещение деревянного стола под электрощитом?
 
Господа!
ВНИИПО для этого и существует, чтобы давать тупые ответы на тупые вопросы!)
 
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
ВНИИПО для этого и существует, чтобы давать
У меня лично, к ВНИИПО, чисто положительное отношение. Единственная научная организация, оставшаяся нам от прежней пожарной охраны... Естественно, уже не та, что в 80-90-е, но все же... Уважение к ней еще не испарилось. Что не скажешь про МЧС...
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Уважение к ней еще не испарилось
однако
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
ВНИИПО для этого и существует, чтобы давать тупые ответы на тупые вопросы!)
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Когда накроете оцинковкой - получите штраф за размещение мебели на путях эвакуации
Чушь. Чистая подгонка под свою хотелку. Стол стоит в начале пути эвакуация у торцевой стены, например...
Цитата
Инспектор Бывший написал:
ЩПР - щит промежуточный распределительный.
Чушь. Рекомендую сначала смотреть обозначения щитов...
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Зачем придумывать какие-то переносные щиты, да еще с "защитой от возникновения пожаров"???
это реклама из серии "купи, купи, купи" с картинками из инета под Ваше обозначение щита
Цитата
Инспектор Бывший написал:
если линолеумом - то... не буду повторять свои посты
в данной поэме об искре не указан объем и количество искр из щита, сами рассматриваете контактное кз, а не сварочные работы, не летят они из щита как бенгальские огни.
Так что стол под щитом установить можно, только один вопрос: а на ...он там нужен? Пункт 42 не конкретен: "у щита" - это как? На 10 см или на 10м? Пусть инспектор покажет нормативку, бум тогда мерить линейкой (моей!)
 
Цитата
гость гость написал:
Чушь. Чистая подгонка под свою хотелку. Стол стоит в начале пути эвакуация у торцевой стены, например
Вижу Вы совсем неправильно трактуете термин "пути эвакуации"... Под путями эвакуации понимают не просто геометрические параметры, где будут передвигаться люди, но полный объем территории, ограниченный строительными конструкциями, коридора, помещения, холла, фойе и т.д.!!! Если стол находиться в объеме путей эвакуации (не важно: будет он мешать физической эвакуации людей или нет), при его загорании, в объем путей эвакуации будут выделяться как первичные (тепловой поток, например), так и вторичные (продукты горения СО2 и СО, например) факторы пожара, которые затруднят или сделают невозможным безопасную эвакуацию. Теперь понимаете, что всё равно будете оштрафованы за размещение сгораемых материалов (мебели) на путях эвакуации? И не важно - у торцевой стены в начале или у торцевой стены в конце путей эвакуации??? Вот тут, как раз я в праве утверждать, что Вы подгоняете правила под свою хотелку.
Цитата
гость гость написал:
Чушь. Рекомендую сначала смотреть обозначения щитов...
Аргументы у Вас железные. Прям ставите меня "врасплох")) Давайте обратимся к "всезнающей" Википедии, к примеру?
Распределительный щит — комплектное устройство, предназначенное для приема и распределения электрической энергии при напряжении менее 1000 В одно- и трехфазного переменного тока частотой 50—60 Гц, нечастого включения и отключения линий групповых цепей, а также для их защиты при перегрузках и коротких замыканиях.
Применяется в осветительных и силовых установках производственных, общественных, административных и других подобных зданий. Должно соответствовать требованиям ГОСТ 51321, ГОСТ 32397-2013 (ранее ГОСТ Р 51778-2001 - отменён). Содержит различную коммутационную, защитную и показывающую аппаратуру. Соединяется с одной или более внешними отходящими электрическими цепями, питается от одной или более входящих цепей, имеет присоединения нейтральных и защитных проводников.[1]
Самое интересное: Электрические щиты могут собираться какой-либо фирмой-изготовителем (комплектными) по типовым или индивидуальным схемам и устанавливаться на месте уже готовыми (так обычно выполняются вводно-распределительные устройства), или собираться монтажниками на месте установки (так обычно выполняются групповые распределительные щиты).
Так где же тут упоминается переносной? Опять подгоняете под свою хотелку?
Цитата
гость гость написал:
не летят они из щита как бенгальские огни
А это обязательное условие для загорающей способности сгораемых материалов от этих искр? Температура и радиус разлета до 5 метров.
Цитата
гость гость написал:
сами рассматриваете контактное кз, а не сварочные работы
Дуга от КЗ чем-то отличается от электросварочной дуги в плане пожарной опасности? Ничем! Смотрите радиус разлета в приложении 3 ППР РФ.
Цитата
гость гость написал:
На 10 см или на 10м?
Вижу, что вообще не понимаете о чем пишите... Сожалею. Будем учиться вместе значит))
Цитата
гость гость написал:
Пусть инспектор покажет нормативку, бум тогда мерить линейкой (моей!)
Да хоть Вашей, хоть инспекторской! Нормативку указал выше. Берите линейку не менее 5 метров и будем мерять! Если ваш стол не попадет в радиус по приложению № 3, выпишу штраф за размещение сгораемых материалов на (в объеме) путях эвакуации...
Позвольте дать совет? Не торопитесь всё категорически отметать и навешивать ярлыки "Чушь"... Может стоит чуть-чуть подумать сначала?
:beer3:
Изменено: Бывший Инспектор МЧС - 23 марта 2020 10:41
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Вижу Вы совсем неправильно трактуете термин "пути эвакуации"...
Любой путь имеет начало и конец, так что у кого стол на пути, а кого в начале. Не занимайтесь подгонкой под свой ответ.
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Распределительный щит
Имеет обозначение ЩР , какое дали свое обозначение от того и "пляшем" - себя перечитайте.
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Дуга от КЗ чем-то отличается от электросварочной дуги в плане пожарной опасности? Ничем! Смотрите радиус разлета в приложении 3 ППР РФ
Вы дугу рассматриваете или разлет частиц расплавленного металла от контакта? Определитесь.
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Будем учиться вместе значит
Один пенсионер МЧС при последнем обучении ПТМ приводил пример расследования причин возгорания в распаечной коробке при полностью снятой нагрузке...Было весело
 
Цитата
гость гость написал:
Не занимайтесь подгонкой под свой ответ.
Даже в мыслях этого не было. На самом деле пути эвакуации и требования к отделке на них строго регламентированы, как к "объему", а не геометрии следования людей. Это самое распространенное заблуждение людей далеких от пожарной безопасности.
Пути эвакуации - это объем!
Цитата
гость гость написал:
Вы дугу рассматриваете или разлет частиц расплавленного металла от контакта? Определитесь.
Дугу от КЗ мы с Вами рассматриваем в параллельной ветке)) Здесь речь идет уже о "поражающих" факторах дуги, то бишь о искрах. И их способности разлетаться и зажигать сгораемые материалы.
Цитата
гость гость написал:
расследования причин возгорания в распаечной коробке при полностью снятой нагрузке
Ну правильно, а как расследовать причины при наличии напряжения в коробке? Сняли нагрузку и начали расследование)) Может именно так и было?
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
На самом деле пути эвакуации и требования к отделке на них строго регламентированы, как к "объему"...
Опять перевертыш! Предлагался (Вами, но не спрашивающим) к рассмотрению - "путь", огласите требования к "объему" из НПА. Интересен первоисточник про объем пути.
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Дугу от КЗ мы с Вами...
С искрами, про дугу от КЗ уж очень "свежо и ново" уже и что-то прояснять лень
Цитата
Инспектор Бывший написал:
как расследовать причины при наличии напряжения в коробке? Сняли нагрузку и начали расследование
Ну-да, все потушили , а потом напругу снимали и определили. Уже смешно.
 
Цитата
гость гость написал:
Интересен первоисточник про объем пути.
ФЗ-123: - эвакуационный путь (путь эвакуации) - путь движения и (или) перемещения людей (путь движения 3-х мерного существа пролегает в пространстве, а не по плоской поверхности), ведущий непосредственно наружу или в безопасную зону, удовлетворяющий требованиям безопасной эвакуации людей при пожаре;
- применение пожароопасных строительных материалов в конструктивных элементах путей эвакуации (требования не только к ширине, но и к высоте путей прописаны, отделка предусмотрена не только для пола, но для стен и потолков вне зависимости, где она применяется: в начале, середине или в конце путей) должны определяться техническими регламентами, принятыми в соответствии с Федеральным законом "О техническом регулировании".
СП 1.13130: Спасение людей при пожаре должны обеспечивать конструктивные, объемно-планировочные, инженерно-технические и организационные мероприятия.
Цитата
гость гость написал:
огласите требования к "объему" из НПА
ФЗ-123: Статья 134. Требования пожарной безопасности к применению строительных материалов в зданиях и сооружениях. Таблица 28.
Требования предъявляются к "объему": полу, стенам и потолкам.
СП 1.13130: Защита людей на путях эвакуации обеспечивается комплексом объемно-планировочных,
4.3.2. В зданиях всех степеней огнестойкости и классов конструктивной пожарной опасности, кроме зданий V степени огнестойкости и зданий класса С3, на путях эвакуации не допускается применять материалы с более высокой пожарной опасностью, чем:
Г1, В1, Д2, Т2 - для отделки стен, потолков и заполнения подвесных потолков в вестибюлях, лестничных клетках, лифтовых холлах;
Г2, В2, Д3, Т3 или Г2, В3, Д2, Т2 - для отделки стен, потолков и заполнения подвесных потолков в общих коридорах, холлах и фойе;
Г2, РП2, Д2, Т2 - для покрытий пола в вестибюлях, лестничных клетках, лифтовых холлах;
В2, РП2, Д3, Т2 - для покрытий пола в общих коридорах, холлах и фойе.
Каркасы подвесных потолков в помещениях и на путях эвакуации следует выполнять из негорючих материалов.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
гость гость написал:
Ну-да, все потушили , а потом напругу снимали и определили. Уже смешно.
Что конкретно смешно? Как определяли уже после тушения?
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
ФЗ-123: - эвакуационный путь (путь эвакуации) - путь движения и (или) перемещения людей (путь движения 3-х мерного существа пролегает в пространстве, а не по плоской поверхности)
ФЗ 123 ст. 2 49) эвакуационный путь (путь эвакуации) - путь движения и (или) перемещения людей, ведущий непосредственно наружу или в безопасную зону, удовлетворяющий требованиям безопасной эвакуации людей при пожаре; - Где тут про объем и 3-х мерное существо? Есть право на коррекцию своим объяснением гос. НПА?
Цитата
Инспектор Бывший написал:
- применение пожароопасных строительных материалов в конструктивных элементах путей эвакуации (требования не только к ширине, но и к высоте путей прописаны, отделка предусмотрена не только для пола, но для стен и потолков вне зависимости, где она применяется: в начале, середине или в конце путей)
пункт? Ширина и высота есть - длины нет - нет объема.
Цитата
Инспектор Бывший написал:
СП 1.13130: Спасение людей при пожаре должны обеспечивать объемно-планировочные мероприятия
где объем пути? Отделка пути - да на здоровье, коль отделочные работы называете мероприятиями, а причем здесь стол в начале пути, рассматривайте установку стола как отделочное мероприятие и току отсчета метров до выхода и не морочте голову, пусть себе стоит под ящиком.
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Что конкретно смешно?
да уже почти всё
 
Цитата
гость гость написал:
Что конкретно смешно? да уже почти всё
остановите дабаты
 
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
остановите дабаты
уже оскорбления пошли?
Все будет хорошо!
 
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
остановите дабаты
Со своей стороны - останавливаю. В одностороннем порядке, так сказать. Все одно - толку ноль)
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Все одно - толку ноль)
присоединяюсь. (...портвейн он проспорил, чудо-юдо победил и убег..(В.С. Высоцкий))
 
Цитата
Павел написал:
оскорбления
ну не на столько
 
Полемика была не только нешуточная, но и ненужная... :D
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Полемика была ......
На соседней "ветке" в данном разделе про витую пару тоже распустились....
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
но и ненужная
А то никто не сделал из слушателей для себя выводов по существу вопроса? Типа пустой флейм был, да?
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
А то никто не сделал из слушателей для себя выводов по существу вопроса?
Топик-стартеру такие выводы не интересны.
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Типа пустой флейм был, да?
Не, можно и другое название дать, более правдивое и честное, но гораздо менее цензурное
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)