На главную
На главную
обучение по Охране труда, ПТМ, Электробезопасность

Инструктажи по ПБ - первичный, на рабочем месте

Страницы: 1 2 3 4 5 6 След.
Инструктажи по ПБ - первичный, на рабочем месте
 
Добрый день! Подскажите пожалуйста , у нас есть журнал учета инструктажей по пожарной безопасности. Туда я записываю всех вновь принимаемых работников.
1)Должен ли быть еще журнал первичного инструктажа на рабочем месте по ПБ или журнал инструктажа по ОТ (первичный) это как раз то и есть ?
2) Каждые 6 мес. нужны протоколы проверки знаний по ПБ для всех работников такие же как и по ОТ - или все таки не нужны.
Изменено: Афанасьева Марина Сергеевна - 22 Января 2020 10:14
СОТ с 01.07.2019
 
Цитата
Марина Афанасьева написал:
1)Должен ли быть еще журнал первичного инструктажа на рабочем месте по ПБ или журнал инструктажа по ОТ (первичный) это как раз то и есть ?
Журнал по ПБ сам по себе. В него вы записываете первичный инструктаж при приеме на работу, а затем в него же повторный - или раз в полгода (если пожароопасное пр-во), или раз в год (если не пожароопасное). Журнал по ОТ сам по себе.
 
Цитата
Марина Афанасьева написал:
1)Должен ли быть еще журнал первичного инструктажа на рабочем месте по ПБ или журнал инструктажа по ОТ (первичный) это как раз то и есть ?
Достаточно одного журнала противопожарного инструктажа
Но гораздо удобнее два журнала по аналогии с ОТ
- вводного противопожарного инструктажа
- противопожарного инструктажа на рабочем месте (первичного, повторного и т.д.)
форма журнала ПБ одна (прил 1. МЧС 645)
оформлять в одном журнале (ОТ + ПБ) - категорически нельзя
разные инструктажи = разные программы = разные журналы

Цитата
Марина Афанасьева написал:
2) Каждые 6 мес. нужны протоколы проверки знаний по ПБ для всех работников такие же как и по ОТ - или все таки не нужны.
периодичность = 1 год, для пожароопасных пр-в = 6 мес.
Какие протоколы раз в 6 мес? :headwall:
Обучение по ОТ и безоп. труда = раз в год/3 года

В-общем, срочно изучать 1/29 + 645! :D :D :D
 
Цитата
Марина Афанасьева написал:
Каждые 6 мес. нужны протоколы проверки знаний по ПБ для всех работников такие же как и по ОТ
1). Внутри организации проводят инструктажи по ПБ с периодичностью, указанной коллегами выше. Проверка знаний в этом случае не требуется.
2). Обучение по ПБ (ПТМ) проходят руководители в УЦ. По окончании обучения организуется проверка знаний и УЦ (по Вашему требованию) предоставляет протокол этой оценки.
„Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.“ — Виктор Олегович Пелевин

 
Цитата
Сергей Киселев написал:
оформлять в одном журнале (ОТ + ПБ) - категорически нельзя разные инструктажи = разные программы = разные журналы
Вы правы. Но моё мнение - ересь))
Формы журналов почти идентичные. Время, место и инструктируемые - одни и те же. В ВИ и ПИ по ОТ включаются вопросы по ПБ. То есть, при проведении инструктажа по ОТ должны освещаться все вопросы ПБ в полном объеме. На практике получается инструктаж по ОТ - единожды, а по ПБ - 2 раза должны люди слушать.
В своей практике на одном Ооочень большом машиностроительном заводе - пожарная охрана разрешила проводить инструктажи по ОТ и ПБ совместно с одной записью в журнал по ОТ (там как раз есть дополнительная графа "№ инструкции"). В этой графе писали № инструкции по ПБ или № программы по ПБ наряду с №№ инструкций по ОТ и всех всё устраивало. Проверка ГПН нарушений не находила, как и ГИТ.
Но официальная версия обоих ведомств это запрещает... Бред...
„Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.“ — Виктор Олегович Пелевин

 
Ну может когда то допрут и сделают один журнал вместо 4-х (ОТ+ПБ+ЭБ+ГОЧС)
 
Велемута отправим в правительство новым Минтруда и он покажет им кузькину мать регуляторную гильотину нах!
 
Цитата
Сергей Киселев написал:
Ну может когда то допрут и сделают один журнал вместо 4-х (ОТ+ПБ+ЭБ+ГОЧС)
Навряд ли. Ведь каждое ведомство должно оправдывать своё существование отдельно от другого. Когда правительство допрет соединить 4 министерства в одно, типа "Министерство Техносферной Безопасности" - то тогда конечно
Цитата
Сергей Киселев написал:
то допрут
„Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.“ — Виктор Олегович Пелевин

 
Цитата
Сергей Киселев написал:
периодичность = 1 год, для пожароопасных пр-в = 6 мес.
Перепутала с повторными инструктажами . они раз в полгода, и обучение и проверка знаний каждые 3 года.
СОТ с 01.07.2019
 
 
Инспектор Бывший,
Цитата
Сергей Киселев написал:
периодичность = 1 год, для пожароопасных пр-в = 6 мес.
как думаете для общеобразовательных организаций тоже 1 р в год?
СОТ с 01.07.2019
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Обучение по ПБ (ПТМ) проходят руководители в УЦ.
Ок , то есть у нас у 3х человек есть обучение , директор , зам и еще зам. ПТМ для учителей, воспитателей не нужен, достаточно инструктажей - вводный при приеме, первичный при приеме, повторный 1 р в год, верно ?
Изменено: Афанасьева Марина Сергеевна - 22 Января 2020 11:43
СОТ с 01.07.2019
 
Марина Афанасьева, Так точно!
„Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.“ — Виктор Олегович Пелевин

 
Правда есть ещё одна "заковыка":
20. Все работники организации, имеющей пожароопасное производство, а также работающие в зданиях (сооружениях) с массовым пребыванием людей (свыше 50 человек) должны практически показать умение действовать при пожаре, использовать первичные средства пожаротушения.

Но я на практике еще такого не видел, чтоб ГПН это проверяли досконально) Но спросить при проверке могут любого: Ваши действия при пожаре?
„Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.“ — Виктор Олегович Пелевин

 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Ваши действия при пожаре?
Громко прокричать "ПОЖАР" и незамедлительно приступить к эвакуации?)
Изменено: Ушёл В_ЗакатЪ - 22 Января 2020 12:15
Когда задуют наши костры - вас станет знобить.
Если я гореть не буду, если ты гореть не будешь - кто тогда развеет тьму?..
Ненавижу слово "корочка по ОТ\ПБ". Говорите грамотно - ксива!
 
И ВСЁ??? Фиговый инструктаж... Там минимум 5 пунктов в действиях)))
„Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.“ — Виктор Олегович Пелевин

 
А еще вопрос , у меня есть 1 заполненный журнал , но он не воодный, скорее повторный . Дата августа 2019. Нет вводного при поступлении на работу. И нет первичного. Может сделать этот от августа 2019 - вводным, проверке сказать, что утерян поэтому еще раз провели вводный. также и на раб месте , провели в августе 19 , тк все журналы утеряны были, и дальше уже вести повторный раз в год
СОТ с 01.07.2019
 
Цитата
Марина Афанасьева написал:
Может сделать этот от августа 2019 - вводным
Однозначно ответить нельзя. Всё зависит от региона и личности инспектирующего... Лучше подготовить новый "старый" журнал с датами проведения вводного и повторного инструктажей согласно ШР (если штатка не большая). Если штат более 100-200 человек, по приказу назначить ответственных (если еще нет) по подразделениям и пусть восстановят "утерянный" журнал только по структурным подразделениям. Мне этот вариант нравиться больше, чем Ваш, но хозяин-барин))
„Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.“ — Виктор Олегович Пелевин

 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Но спросить при проверке могут любого: Ваши действия при пожаре?
Просто ответить, что проверка умений действовать не входит в компетенцию ГПН и не предусмотрена проверочными листами
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
восстановят "утерянный"
Короче сделать задним числом журнал, а если уволенных полно ? контора с 2013 года.. получается 7 инструктажей если каждый год, штат 70 чел
Изменено: Афанасьева Марина Сергеевна - 22 Января 2020 14:56
СОТ с 01.07.2019
 
Марина Афанасьева, сделайте только на существующих по ШР с момента Вашего устройства. Так хоть РБТЛ покажете, что с вашим приходом пришел порядок в контору))
„Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.“ — Виктор Олегович Пелевин

Страницы: 1 2 3 4 5 6 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)