Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Новатика - обучение для СОТ
Велко
НАОТ
Сфера

Обязательность исполнения Сводов Правил.

Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Обязательность исполнения Сводов Правил.
 
Здравствуйте! Вопрос по теме. Нужно ли соблюдать требования СП 5.13130.2009, если он добровольного применения или достаточно соответствовать требованиям НПБ 88-2001? При этом объект введён в эксплуатацию в 2006 году, соответственно требования СП не все соблюдаются, например в помещениях установлено по 2 извещателя (неадресных), а не по 3.
 
Цитата
Максим написал:
При этом объект введён в эксплуатацию в 2006 году, соответственно требования СП не все соблюдаются, например в помещениях установлено по 2 извещателя (неадресных), а не по 3.
То есть, вашей АПС уже почти 14 лет? Работает исправно, без нареканий?
В рамках капитального ремонта или модернизации Вы будете вынуждены привести АПС в соответствие с СП.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Старший написал:
Проведение проверки с использованием только лишь проверочного листа невозможно
а как же !?

Постановление Правительства РФ от 12 апреля 2012 г. N 290 "О федеральном государственном пожарном надзоре"

30. При проведении плановых проверок объектов защиты, используемых юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, должностные лица органов государственного пожарного надзора обязаны использовать проверочные листы (списки контрольных вопросов).

Использование проверочных листов (списков контрольных вопросов) осуществляется при проведении плановых проверок всех используемых юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями объектов защиты.

Предмет плановой проверки ограничивается перечнем вопросов, включенных в проверочные листы (списки контрольных вопросов).
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
 
Цитата
Racer написал:
а как же !?
Ну всё верно Вы написали. Проверка регламентирована этим НПА юридически. А на практике в проверочных листах встречаются требования документов добровольного применения, таких как СП.
Цитата
Racer написал:
Предмет плановой проверки ограничивается перечнем вопросов, включенных в проверочные листы (списки контрольных вопросов).
Дело-то в том, что в проверочных листах формулировки из документов добровольного применения уже содержатся! О чем я и писал.
Цитата
Racer написал:
Проведение проверки с использованием только лишь проверочного листа невозможно
Или Вы, реально, считаете, что я мог написать такое только в форме утверждения? Читайте пожалуйста весь пост, там я подробно объясняю свою точку зрения.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Максим написал:
При этом объект введён в эксплуатацию в 2006 году, соответственно требования СП не все соблюдаются, например в помещениях установлено по 2 извещателя (неадресных), а не по 3.
Абсолютно такая же ситуация
Проект от 2009 года и АПС выполнена в соотв. с НПБ-88-01
Сейчас проверкой Арендодателя зацепило и нас, соответственно, получаем предписания и по расстояниям и по количеству датчиков, что все не соответствует СП-5
Насколько прав ГПН в данном случае?
 
Цитата
Сергей Киселев написал:
Насколько прав ГПН в данном случае?
100% прав, ведь проектные работы и монтаж проводился после вступления в силу ФЗ-123.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Сергей Киселев написал:
АПС выполнена в соотв. с НПБ-88-01
Хотя, на то время (2009 год) могли ещё не существовать СП 5. Посмотрите дату проекта и сравните с датой ввода СП 5. Оспорить, конечно же, не получиться, а срок исполнения отодвинуть до проведения модернизации или перевооружения - можно.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Racer написал:
Предмет плановой проверки ограничивается перечнем вопросов, включенных в проверочные листы (списки контрольных вопросов).

Это наперед идут уже. Первоначально то НПА должны были быть разработаны. Но на их разработку кое-где был положен болт. Поэтому приходилось разными путями утверждать разные стандарты и прочее. И таким образом и создался бардак который щс пытаются гильотинировать. Не систематизировав требования и не разработав четкие НПА составляют чек листы по НПА.
 
Цитата
Инспектор Старший написал:
Хотя, на то время (2009 год) могли ещё не существовать СП 5. Посмотрите дату проекта и сравните с датой ввода СП 5. Оспорить, конечно же, не получиться, а срок исполнения отодвинуть до проведения модернизации или перевооружения - можно.
Получилось кстати отмахаться от пункта по замене шлейфа на огнестойкие, так как на тот момент можно было телефонными проводить)
 
Недавно слышал, что С 1января 2021будут новые ППР , которые будут единым нормативным документом. Ну и КоАП тоже.
будем ждать!?
у кого-нибудь есть что сказать в подтверждение?
Изменено: АНДРЕЙКА ДУБРОВСКИЙ - 13 ноября 2019 7:37
 
Пока не слышал такого, АНДРЕЙКА, но изменения вполне себе нужны в ППР. В частности, никак п. 61 по автоматике доработать не могут...
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Старший написал:
Пока не слышал такого, АНДРЕЙКА, но изменения вполне себе нужны в ППР. В частности, никак п. 61 по автоматике доработать не могут...
я так понял, что всю нормативам заихнут туда... Или гпн заставят контролировать по этим суперППР
 
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
всю нормативам заихнут туда
Да от куда слухи? Киньте ссылочку в личку, плз.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Старший написал:
Да от куда слухи?
коллеги на хвосте с совещания принесли
 
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
гпн заставят контролировать по этим суперППР
Да. Представляю объем таких ППР! Хотя, всем было бы удобней работать с одним огромным документом, чем с 50+ более мелкими. ИМХО.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
А почему вместо НПА нельзя сайт НПА сделать?
 
Цитата
Велемут написал:
А почему вместо НПА нельзя сайт НПА сделать?
Можно, но в этом случае не выделят столько средств, что бы "перемолотить" всю нормативку))
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Велемут написал:
сайт НПА
Это что такое хотя бы в твоем понимании?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Это что такое хотя бы в твоем понимании?

Официальный сайт где в виде гиперрсылок размещены пункты НПА. Конкретные и по делу. Куда можно зайти и нажав пару кнопок получить список требований для своей организации - так называемый чек лист. Ну конечно с разу комментарии можно почитать- письма Жигастовой и т.д., статьи Федорца.
Чтоб не приглашать разных экспертов по НПА.
Ну или хотя бы сайт где можно почитать про инфо политику Минтруда бесплатно а не по подписке. Чтобы был доступен всем без подписки.

или если взглянуть

Цитата
Квинтэссентор написал:
с точки зрения бизнеса на инспекторов,

Существование такого сайта поставит крест на околобизнесах инспекторов и на самих инспекторов.
 
Цитата
Велемут написал:
и на самих инспекторов.
Наличие такого ресурса не заменит ГИТ или ГПН, да и
Цитата
Велемут написал:
околобизнесах
навряд ли))
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)