На главную
На главную

Обучение ПТМ и кто несет ответственность за пож.безопасность

Страницы: 1
Обучение ПТМ и кто несет ответственность за пож.безопасность, нужно ли обучение ПТМ? кто отвечает за пожарную безопасность?
 
Задаю вопрос в форум так как задала его консультантам, но ответа не получила пока.
ДАНО: Наша организация (орган власти) размещается в здании, собственником которого НЕ ЯВЛЯЕТСЯ, также данное здание НЕ НАХОДИТСЯ у нас в каком-либо пользовании (владении, ведении) документально. У нас есть подведомственное нам казенное учреждение, которому и передано здание в оперативное управление. А собственником здания является наша область (областная собственность). наше учреждение располагается в одном с нами здании. Таким образом, как я понимаю, получается здание не является для моей организации объектом защиты.
ВОПРОС: 1. Нужно ли нашим работникам (работникам органа власти) проходить обучение пожарно-тех.минимуму или это обучение должны проходить только сотрудники подведомственного нам учреждения как "пользователям" здания? 2. Кто отвечает за пожарную безопасность в здании (наша организация или подведомственное нам учреждение)?
 
Судя по вопросу Вы хотите получить ответ, что Ваша "очень важная организация" не владеет ни чем, а по сему и делать ничего не будет, пусть младшие тапки приносят!?
Огорчу Вас!)
Если Ваша организация просто въехала на чужую территорию, значит Вы просто занимаетесь её незаконно. В случае чего вопросы будут и к Вашему руководителю, и к руководителю "младшего".
Обучение в области ПБ, согласно ППР, организует руководитель, значит он в первую голову проходит ПТМ. Далее на его усмотрение.
Не надо думать: если у Вас большие полномочия, значит у Вас нет обязанностей!
 
Приказ МЧС РФ от 12 декабря 2007 г. N 645 "Об утверждении Норм пожарной безопасности "Обучение мерам пожарной безопасности работников организаций"

2. Ответственность за организацию и своевременность обучения в области пожарной безопасности и проверку знаний правил пожарной безопасности работников организаций несут администрации (собственники) этих организаций, должностные лица организаций, предприниматели без образования юридического лица, а также работники, заключившие трудовой договор с работодателем в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

Хочу заметить - не собственники зданий или помещений!

31. Руководители, специалисты и работники организаций, ответственные за пожарную безопасность, обучаются пожарно-техническому минимуму в объеме знаний требований нормативных правовых актов, регламентирующих пожарную безопасность, в части противопожарного режима, пожарной опасности технологического процесса и производства организации, а также приемов и действий при возникновении пожара в организации, позволяющих выработать практические навыки по предупреждению пожара, спасению жизни, здоровья людей и имущества при пожаре.
 
Цитата
Юлия написал:
ВОПРОС: 1. Нужно ли нашим работникам (работникам органа власти) проходить обучение пожарно-тех.минимуму или это обучение должны проходить только сотрудники подведомственного нам учреждения как "пользователям" здания?
Приказ МЧС РФ от 12.12.2007 N 645 (ред. от 22.06.2010) "Об утверждении Норм пожарной безопасности "Обучение мерам пожарной безопасности работников организаций"
Цитата
1. Нормы пожарной безопасности "Обучение мерам пожарной безопасности работников организаций" (далее - Нормы пожарной безопасности) устанавливают требования пожарной безопасности к организации обучения мерам пожарной безопасности работников организаций <*>.
--------------------------------
<*> Под организацией в настоящих Нормах пожарной безопасности понимаются органы государственной власти, органы местного самоуправления, учреждения, организации, крестьянские (фермерские) хозяйства, иные юридические лица независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности.
В принципе, этого уже достаточно... А для того, чтобы узнать, кто должен проходить обучение пожарно-техническому минимуму, рекомендую изучить пункты 36 и 39. Может быть никому и не нужен ПТМ, но не потому, что орган государственной власти, а просто потому, что он совсем не нужен.
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
ЭКСПЕРТ, теперь стало понятнее, спасибо! но можно к вам ещё один вопрос по приказу МЧС № 645, что-то не могу никак разобраться :confused:: в чем разница между: "работники, ответственные за пожарную безопасность организаций и проведение противопожарного инструктажа" (первый вариант) и "работники, ответственные за обеспечение пожарной безопасности в подразделениях"(второй вариант). У нас в структурных подразделениях назначены ответственные за обеспечение пожарной безопасности (в каждом подразделении). Они являются первым или вторым вариантом? вопрос в том, можно ли обучить данных ответственных в самой организации или нужно с отрывом от производства (я пытаюсь посчитать сколько человек должны обучиться ПТМ с отрывом (т.е. платно). Таким образом, если эти ответственные - второй вариант, то у нас нужно обучить с отрывом троих человек: руководителя администрации и ещё двоих работников (чтоб была комиссия квалификационная). А если это первый вариант, то тогда с отрывом нужно обучить руководителя и всех ответственных с каждого подразделения...
 
Цитата
Юлия написал:
в чем разница между: " работники , ответственные за пожарную безопасность организаций и проведение противопожарного инструктажа " (первый вариант) и " работники , ответственные за обеспечение пожарной безопасности в подразделениях"(второй вариант).
Неправильно ставите вопрос. Это не альтернативные варианты.
А разница заключается в уровнях или видах ответственности. И от этого зависит, должны ли вы обучать того, или иного ответственного, в УЦ, либо можете обучить его своими силами.
Если, к примеру, ответственные за обеспечение пожарной безопасности в подразделениях у вас проводят противопожарные инструктажи (что логично), то их надо обучить в УЦ. А если они противопожарные инструктажи не проводят, можете обучить их своими силами.
Выбрось из головы энтропию.
 
Извините, я неправильно вас назвала, Квинтэссентор, я новичок в форуме :)
 
Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста, что необходимо, чтобы назначить человека ответственным за ПБ в организации? Только обучение по ПТМ?
 
Цитата
Карина написал:
Подскажите пожалуйста, что необходимо
Сперва необходимо назначить приказом, а потом направить на учебу, но не наоборот
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Сперва необходимо назначить приказом, а потом направить на учебу, но не наоборот
))) не могли бы дать ссылку на нормативный документ, пожалуйста
 
Приказ МЧС РФ от 12.12.2007 № 645 (ред. от 22.06.2010) "Об утверждении Норм пожарной безопасности "Обучение мерам пожарной безопасности работников организаций"
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Приказ МЧС РФ от 12.12.2007 № 645 (ред. от 22.06.2010) "Об утверждении Норм пожарной безопасности "Обучение мерам пожарной безопасности работников организаций"
Спасибо! скажите пожалуйста, нужно ли для назначения ответственного ему обучение также по электробезопасности?
 
Цитата
Карина написал:
для назначения ответственного ему обучение также по электробезопасности?
Если мы говорим о назначении ответственного за ПБ, то группа по ЭБ ему не нужна.
 
Цитата
Dadis написал:
Если мы говорим о назначении ответственного за ПБ, то группа по ЭБ ему не нужна.
А в нормативке где-то есть упоминание об этом?
 
Цитата
Карина написал:
А в нормативке где-то есть упоминание об этом?
А зачем в нормативке упоминать фантастические вещи? На то она и нормативка, а не беллетристика
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
Карина, как может быть упоминание в нормативке о том чего не может быть? Или вы хотите увидеть конкретную фразу: "Для ответственного за ПБ группа по ЭБ не требуется?"

Кому необходимо иметь группу по ЭБ указано в других правилах и не исключено, что этому работнику она нужна... Читайте ПТЭЭП.
Изменено: Dadis - 31 Января 2019 14:13
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)