Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Велко
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ

Пожарная безопасность на арендуемом объекте и ЧОП

Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Пожарная безопасность на арендуемом объекте и ЧОП
 
Цитата
Рикки-тикки-тавви написал:
У меня все инструктажи раз в квартал
Имеете право. Но не обязаны. Мы обсуждаем требования НПА, а не чьи-нибудь ЛНА. По этому и ответ не верный...

Цитата
Квинтэссентор написал:
Комиссия с этим согласилась
В судебной практике тоже были прецеденты...
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Имеете право. Но не обязаны. Мы обсуждаем требования НПА, а не чьи-нибудь ЛНА. По этому и ответ не верный...
Ну логично же проводить все инструктажи одновременно) Проводятся инструктажи по ОТ раз в квартал , для охранников ваших сами определяйте раз в квартал или раз в пол года, и одновременно и противопожарный инструктаж делать.
 
Цитата
Рикки-тикки-тавви написал:
раз в квартал
Да, так и провожу, спасибо
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Любой работник, осуществляющий охрану объекта в круглосуточном режиме должен иметь ПТМ.
должен ,согласен, есть такое требование. Но сомневаюсь что хотя бы у 10% охранников в стране есть ПТМ, только на взрыво- и пожароопасных пр-вах если только.
 
Цитата
Борисович написал:
Но сомневаюсь что хотя бы у 10% охранников в стране есть ПТМ
На руках нет, а вот в конторах могут лежать оригиналы ПТМ... Как правило, платят деньги и со скидкой в УЦ оформляют. Но настоящего положения дел никто не знает.... Ируся-лапуся, так ведь? Как у вас в конторе? Пока ничего нет из ПТМ у охранников?
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Кому интересно, найдите и почитайте решение Московского УФАС России от 07.12.2020 по делу № 077/06/106-21287/2020.
Если коротко, то Заказчик установил требование, чтобы у каждого сотрудника (охранника) ЧОПа обучение ПТМ было только в УЦ. Комиссия с этим согласилась...
Благодарю за данный документ! Но в Решении читаем: "Признать жалобу ООО ЧОП «Агран» на действия ФГБОУ ВО «РГГУ» обоснованной... Другими словами Заказчик предъявлял завышенные требования к ЧОПу, в т.ч. и по ПТМ и по антитеррору... Если я не прав - обоснуйте, пожалуйста!
"Тренируй тело - береги душу" Федор Емельяненко
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
работники, осуществляющие круглосуточную охрану организации;Обращаю внимание - работники, это не по ТК) это могут быть и работники сторонних организаций, а так же сторожа и консьерж по ГПХ и без онных.
Не согласен с вашим утверждением про сторожей. Пояснения уже давал где-то на этом форуме. вкратце - сторож не занимается охраной. т.к. эта деятельность лицензированная и определено ФЗ. кто и при каких условиях этой деятельностью занимается.
"Нет безвыходных ситуаций, есть неправильно принятое решение"
 
Цитата
Геннадий Толстолуцкий написал:
Если я не прав - обоснуйте, пожалуйста!
Надо не обрезать предложения, а читать полностью, чтобы понять, в чем именно жалоба признана обоснованной. Из внимательного изучения решения видно, что ЧОП в жалобе поднимал 3 вопроса, но обоснованными признали только 2.
Догадаетесь, какие именно?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Геннадий Кузянин написал:
сторож не занимается охраной. т.к. эта деятельность лицензированная и определено ФЗ.
Вынужден согласиться. Ваше разъяснение резонно.
Тогда вопрос: какой деятельностью занимается сторож?
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Тогда вопрос: какой деятельностью занимается сторож?
Сторож обязан:
2.1. Проверяет отсутствие посторонних лиц на территории охраняемого объекта,
следит за исправностью замков, дверей, охранных сигнализаций, средств связи, наличие
средств противопожарной защиты и их пригодность, сохранность осветительных приборов,
оперативно докладывает о выявленных нарушениях и неисправностях руководству и
специальным службам.
2.2. Каждые два часа совершает обход территории охраняемого объекта.
2.3. При обнаружении следов взлома и проникновения на территорию охраняемого
объекта посторонних лиц незамедлительно сообщает об этом руководству и в дежурное
отделение милиции (или охранной службе), используя для этого доступные средства связи и
тревожную кнопку.
2.4. При обнаружении признаков возгорания принимает меры по тушению огня
своими силами, если нет угрозы для жизни и здоровья, и сообщает в службу пожаротушения
и своему руководителю.
2.5. Приходить во время на рабочее место, не покидать территорию охраняемого
объекта во время дежурства без разрешения начальника.
2.6. Сдавать и принимать смены у другого сторожа с обязательной записью в журнале.
2.7. Поддерживает порядок на рабочем месте.
Изменено: Мангуст - 21 января 2022 12:13
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
какой деятельностью занимается сторож?
Постановление Минтруда РФ от 10.11.1992 N 31
(ред. от 24.11.2008)
"Об утверждении тарифно-квалификационных характеристик по общеотраслевым профессиям рабочих"
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
"Об утверждении тарифно-квалификационных характеристик по общеотраслевым профессиям рабочих"
Короче сторож просторабочий)))
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
сторож просторабочий
не просторабочий, а неквалифицированный рабочий
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
а неквалифицированный рабочий
)) Кстати, куда смайлы исчезли из чата?
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
:super: нашел... комп поменял, не сразу галочку заметил))
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Цитата
Геннадий Толстолуцкий написал:
Если я не прав - обоснуйте, пожалуйста!
А зачем догадываться, если есть четкое Решение. Да, в Решении нет слов об удовлетворении жалобы Заявителя насчет ПТМ и антитеррора, но нет и конкретного опровержения, кроме ссылки на недостаточность предоставленных документов.
Изменено: Gennadii - 21 января 2022 14:48
"Тренируй тело - береги душу" Федор Емельяненко
 
Помогите разобраться. Является ли сотрудник ЧОП, сидящий на проходной предприятия Заказчика, лицом, командированным, прикомандированным на работу (службу) в организации?
В случае применения ст.12,13, 14, 16 Приказа МЧС России от 18 ноября 2021 г. N 806 и как следствие, проведения ему соответствующих (вводный, первичный на рабочем месте, повторный) противопожарных инструктажей со стороны Заказчика.
 
Цитата
написал:
Является ли сотрудник ЧОП
Нет
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
написал:
Сторож обязан:2.1. Проверяет отсутствие посторонних лиц на территории охраняемого объекта,
Опять двадцать пять. Сторож .... контролируемого объекта.
Проверять отсутствие - тоже шедеврально. По спискам наверное проверяет).

Под разным углом можно применять слова-синонимы: проверка, .наблюдение, осмотр,
"Нет безвыходных ситуаций, есть неправильно принятое решение"
 
Цитата
написал:
Нет
Уважаемый , поясните, почему "нет"? Самому надо...
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)