Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Велко
НАОТ
Сфера
Новатика - обучение для СОТ

Ответственные за ПБ

Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Ответственные за ПБ, срочный вопрос
 
Цитата
Олег Иванов написал:
Ангар закрыт на замок, опломбирован.
Вопрос в другом, должна ли быть ТАБЛИЧКА с Ф.И.О. и т.д...?

Конечно. Табличка это обязательно. Себя туда вписывайте.

Будете пожарную безопасность обеспечивать. За табличкой смотреть. Чтоб была.
 
Цитата
павел написал:
обязательно!
Где за это можно почитать?
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
 
Цитата
Racer написал:
Где за это можно почитать?

Постановление Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. N 390 "О противопожарном режиме"

6. В складских, производственных, административных и общественных помещениях, местах открытого хранения веществ и материалов, а также размещения технологических установок руководитель организации обеспечивает наличие табличек с номером телефона для вызова пожарной охраны.
 
Это не та табличка, Александр! Я читать умею.
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
 
Вот эта точно та табличка

ППБ 01-03 «Правила пожарной безопасности в Российской Федерации»

753. Во всех производственных,административных, складских и вспомогательных помещениях, а также у наружных сооружений, на видных местах должны быть вывешены таблички с указанием:
категории помещения по взрывопожарной и пожарной опасности;
класса взрывоопасных или пожароопасных зон по ПУЭ;
работника, ответственного за пожарную безопасность;
инструкции о мерах пожарной безопасности;
номеров телефонов вызова пожарной охраны и ответственных за руководство работами по локализации и ликвидации пожароопасных ситуаций и пожаров со стороны эксплуатирующей организации.
 
Облом! http://docs.cntd.ru/document/902355049

Что вместо них? Аааа....!?
Изменено: Racer - 29 августа 2017 14:21
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
 
Цитата
Racer написал:
Что вместо них? Аааа....!?

Ну же просили

Цитата
Racer написал:
Где за это можно почитать?

Вместо них

Цитата
Александр ГЕС написал:
Постановление Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. N 390 "О противопожарном режиме"

И там всего два слова - табличка

6. В складских, производственных, административных и общественных помещениях, местах открытого хранения веществ и материалов, а также размещения технологических установок руководитель организации обеспечивает наличие табличек с номером телефона для вызова пожарной охраны.

58. Руководитель организации обеспечивает помещения насосных станций схемами противопожарного водоснабжения и схемами обвязки насосов. На каждой задвижке и насосном пожарном агрегате должна быть табличка с информацией о защищаемых помещениях, типе и количестве пожарных оросителей.
 
Ну, парню срочно нужно было узнать. Он уже везде, даже в толчке (прости господи) табличек понавешал.
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
 
Цитата
Racer написал:
Цитата
павел написал:
обязательно!
Где за это можно почитать?
фиг знает....

вот тут может:

"ПОТ Р М-004-97. Межотраслевые правила по охране труда при использовании химических веществ" (утв. Постановлением Минтруда РФ от 17.09.1997 N 44)
1.32. В производственных помещениях (около телефонных аппаратов) должны быть вывешены таблички с указанием номеров телефонов ближайшей пожарной команды и лиц, ответственных за пожарную безопасность.
Все будет хорошо!
 
Цитата
Олег Иванов написал:
п.20 "ППР РФ
Кстати. Он ссылается на п. 20 ППР.
20. Руководитель организации обеспечивает наличие на дверях помещений
производственного и складского назначения и наружных установках
обозначение их категорий по взрывопожарной и пожарной опасности, а также
класса зоны в соответствии с главами 5, 7 и 8 Федерального закона
"Технический регламент о требованиях пожарной безопасности".

Вот я думаю ..., есть зависимость, выполнять этот пункт или нет, если здание постройки до выхода ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"?

Какие у кого мысли?
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
 
Цитата
Racer написал:
Вот я думаю ..., есть зависимость, выполнять этот пункт или нет, если здание постройки до выхода ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"?

Смотрим на сайте МЧС Перечень нормативных документов по пожарной безопасности, подлежащих применению при проведении проверок надзорными органами МЧС России
Для объектов защиты, которые были введены в эксплуатацию либо проектная документация на которые была направлена на экспертизу до дня вступления в силу Федерального закона от 22 июля 2008 г. № 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (далее - Технический регламент):


ППР 390 нет и поэтому смотрим дальше

Для объектов защиты, которые запроектированы и построены, а равно на которых были произведены капитальный ремонт, реконструкция или техническое перевооружение, после вступления в силу Технического регламента:

12.Постановление Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. № 390 «О противопожарном режиме»

Конечно возникает еще вопрос а проходит ли актуализация перечня на сайте МЧС с сравнением с перечнем Приказа МЧС России от 14.04.2017 N 171 "Об утверждении Перечня актов, содержащих обязательные требования, соблюдение которых оценивается при осуществлении федерального государственного надзора в области пожарной безопасности, гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера"?
Изменено: Veles - 29 августа 2017 14:38
 
Дело в том, что я тут ещё к одному суду с МЧС подготовился. Очень интересные у меня умозаключения возникли.
Для затравочки, выдержа из моего текста заявления в суд:

В силу действующего законодательства требования вновь принимаемых нормативно правовых актов и нормативных документов не распространяются на ранее построенные здания и сооружения. По общему правилу закон обратной силы не имеет.

Эта норма закреплена в Статье 54 Конституции РФ:
1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
2. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон.

А также в Статье 4 Гражданского кодекса РФ:
1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.
2. По отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие. Отношения сторон по договору, заключенному до введения в действие акта гражданского законодательства, регулируются в соответствии со статьей 422 настоящего Кодекса.».

И далее, что самое интересное, инспектор ГПН не может применять современные нормы и требования к зданиям ..., ну, дальше сами догадаетесь.
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
 
Очень интересно. Продолжайте.
К нам тоже Пожнадзор цепляется - дверей противопожарных нет. Здание признано историческим памятником. Нет, говорят, стройте стены, ставьте двери,....
 
Цитата
МаринаR написал:
Нет, говорят, стройте стены, ставьте двери,....
А вы расправьте извилину.
Если всё лишнее, что я хотел сказать - откинуть. Остаётся следующее.
Инспектор должен вам сказать: "На момент ввода в эксплуатацию этого здания действовали следующие нормы.
По ним было вот так. ВОССТАНАВЛИВАЙТЕ как было!"
Вот, что в его походе самое важное. Не как сейчас требуется, а как было раньше!!! Он проверяет как вы эксплуатировали подготовленное для этих целей строение. Вот, как было раньше, он должен доказать! Не просто с потолка взять, а обосновано доказать.
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
 
Задумайтесь, почему нас только по ПТМ обучают, а они институты и университеты по пожарному направлению.
Вспоминайте презумпцию невиновности, статью 54 Конституции РФ и статью 4 ГК РФ. От этого всё дальше пляшет.
Я нашёл все НПА на момент постройки наших строений. Даже, если мы что то нарушили, его предписание, ссылающееся на современные НПА - НЕ ЗАКОННО!!! По причине, выше пояснял.
По этому. Со всем соглашаемся, при проверке дружно киваем гривой. С Актом проверки не соглашаемся. И Жалобу в вышестоящую, если не отреагировали (как в моём случае - из 56 пунктов предписания отменили только 5) идём в Арбитражный суд. После суда выложу своё заявление. Надеюсь поможет вам.
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
 
Цитата
МаринаR написал:
Очень интересно.
- и не говорите!
Цитата
Racer написал:
Я нашёл все НПА на момент постройки наших строений. Даже, если мы что то нарушили, его предписание, ссылающееся на современные НПА - НЕ ЗАКОННО!!! По причине, выше пояснял.
- собственно, большинство строений как раз и не подпадает под требования новых НПА...
p.s. Тут главное, чтоб игра стоила свеч! Если из-за 500 р. в суд идти, ради принципа если... или из-за 50000 р. и то, Гена может сказать, мол судебные расходы исключительно с твоего кармана + если не получится то сам 50000 р. и оплатишь...
- а так, согласен, очень интересно!
- да собственно что удивляться, государство пилит как хочет...
 
Товарищи! Коллеги! Обращаюсь сюда вследствии вот чего - предлагают место, где кроме ОТ надо отвечать и за ГОЧС, и за ПБ. Вот ПБ и смущает. Так как выпал из "процесса" на несколько лет (экология и т.п.). Много там чего изменилось за последние 2-3 года?Знаю, что здесь тут где-то все уже описано, но буду благодарен за краткие указания. Не банить и не бить по голове! Заранее благодарю. Ситуация вот такая у меня интересная)))
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
Евгений Анкудинов написал:
Много там чего изменилось за последние 2-3 года?
- пожарники стали критично относиться к кличке: пожарник!
- а так всё по старому...
 
Цитата
Андрей Литвинов написал:
Цитата
Евгений Анкудинов написал:
Много там чего изменилось за последние 2-3 года?
- пожарники стали критично относиться к кличке: пожарник!
- а так всё по старому...
а еще Петр пишет, что они перестали пить и брать..... :D
Все будет хорошо!
 
Цитата
павел написал:
Цитата
Андрей Литвинов написал:
Цитата
Евгений Анкудинов написал:
Много там чего изменилось за последние 2-3 года?
- пожарники стали критично относиться к кличке: пожарник!
- а так всё по старому...
а еще Петр пишет, что они перестали пить и брать.....
так пьющих сейчас посокращали, оставили самых самых, отъявленных отморозков.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)