Володимер Петровский пишет: =========================== 1. Не Инструкцию по допуску (начальник котельной сам вас встретит, сопроводит - это и есть по ПТБ допуск), а Инструкцию по ОТ. Вы вообще-то ПТБ при экспл. тепломеханического оборудования Минэнерго РФ читали, а Анна Анна???
Так тем более Володимер, если речь идет об инструкции по ОТ в котельной, то ее ДОЛЖЕН разрабатывать ТОЛЬКО нач.котельной и никто другой. И вне важно для своих работников она будет использована или для посетителей. А вообще, как я поняла из сообщения № 1, речь идет об инструкции по посещению котельной и т.к только начальник знает все требования посещения, то он и должен разарабатывать.Если не хочет - тогда пусть пускает на объект без инструкций!
================ 1. Всё... 2. О боже, как всё запущено! 3. Анна! Нет Инструкций по ОТ "в котельной", "в бане", "кинотеатре", "в коридоре", " в туалете", "на подоконнике" и т.д. Нет ИОТ по посещению, по похоронам, по любвиобильности, по настроению, по незнанию, при неосведомленности , по замумчивости, по-дурости и т.д. Есть только "Инструкции по ОТ для... (т.е. по профессии, должности), или "Инструкции по ОТ при выполнении работ на высоте (к примеру) ...(т.е. ИОТ при выполнении определенных видов работ)!!! 4. Ваш опус: "и т.к только начальник знает все требования посещения, то он и должен разарабатывать...!" - потряс меня до основания! Мой ответ: а) начальник котельной не знает требований господ, которые явились к нему, по их целям и задачам посещения! б) идём дальше. Господа посещяющие решили последовательно в течение квартала посетить металлообрабатывающий цех, затем, химический, затем литейный, затем формовочный, затем механо-сборочный, затем инструментальный, затем турбинный, затем площадку погрузо-разгрузочных работ, затем электроцех, затем автотранспортный цех, затем решили посетить сауну и .. так по списку!!! Вопросик к вам, Анна: Сколько и для чего будет разработано ИОТ для этих придурков с ведома инженера по охране труда вашего типа и уровня знаний??
3. Проверяющим из "умников" соблюдать "Инстр. по ОТ для рук. и спец. нашей родной орг-ции при посещении производственных объектов" опять же нашей родной орг-ции!!!! 4. Инженеру по ОТ разработать общую для всех рук. и специалистов "ИОТ по ОТ для рук. и спец. нашей родной орг-ции при посещении производственных объектов" , согласовать её со всеми начальниками и ё-моё...., согласовать с этими, как его, профсоюзами и предоставить мне на утверждение!!
А. ну и где же ее взять эту инструкцию???Б. Т.е. если на котельной находится пьяный человек, а я хочу войти и вывести человека в алкогольном опьянении, то меня начальник не впустит, а тупо прикроет своего подчиненного, тем что нельзя сюда входить??? В. Почему Инженер по ОТ должен разрабатывать инструкцию?? а не сам начальник котельной??
================= 8) А что Вы хотите там посмотреть?? Или просто интересно, никогда не видели котлов, машинистов котлов, деаэраторов, сетеввых и питательный насосов, химводоочистки, устройст РЗ и ПА и т.д??? Или имеются сведения о нарушениях? 8) Если это плановая проверка-начальник котельной должен знать её цель, сроки, объем, вопросы проверки, какие документы подготовить! 8) Вход иженеру по ОТ на котельную - да ради бога! Хоть по 15 раз в день!!! Но в сопровождении лиц , ответственных за без-ую экспл. котельного оборудования!!! А поскольку эти лица , как правило, в отличии от вас (мнея) инженера по ОТ очень загружены, Вы хотя бы заранее согласуйте с ними время Вашего Высочайшего Соизволения на посещение котельной!!! =======================================================================
Ну на все есть приказ))) подписаный геной)))
Тогда вопрос: Приезжает Инспектор Ростехнадзора и хочет пройти в котельную??? А он посторонний человек...))) как его пропустит начальник котельной??
================ Мой ответ: а) начальник котельной не знает требований господ, которые явились к нему, по их целям и задачам посещения! б) идём дальше. Господа посещяющие решили последовательно в течение квартала посетить металлообрабатывающий цех, затем, химический, затем литейный, затем формовочный, затем механо-сборочный, затем инструментальный, затем турбинный, затем площадку погрузо-разгрузочных работ, затем электроцех, затем автотранспортный цех, затем решили посетить сауну и .. так по списку!!! Вопросик к вам, Анна: Сколько и для чего будет разработано ИОТ для этих придурков с ведома инженера по охране труда вашего типа и уровня знаний??
Начальник котельной и не должен знать требования господ кот.к нему явились. Он должен знать требования безопасности которые должны соблюдать данные лица при нахождении в его владениях.Вот и все что требовалось вам объяснить, а вы упорно этого не понимаете. Если начальник котельной не хочет пускать комиссию добровольно, вот и пусть разрабатывает инструкции, приказы и т.д.Дело комисси - проверить объект и если на этом объекте нач. не идет на контакт, то это не их проблемы.Тоже самое касается и других объектов которые вы перечислили. Вы, дорогой мой, сами сначала знаний наберитесь, прежде чем судить о моих и называть кого то придурком. Еще одно оскорбление в мой адресс и я буду жаловать на вас модераторам. Ознакомтесь с правилами форума, если вы их не знаете.Понятно?
Анна Анна пишет: .....Вы, дорогой мой, сами сначала знаний наберитесь, прежде чем судить о моих и называть кого то придурком. Еще одно оскорбление в мой адресс и я буду жаловать на вас модераторам. Ознакомтесь с правилами форума, если вы их не знаете.Понятно?
Анна! Где вы это увидели, что Володимер про вас сказал слово "придурки"?? Он же написал: "Сколько и для чего будет разработано ИОТ для этих придурков..". О вас нет ни слова! Насколько я знаю, Володимер несколько резковат, но своих коллег не оскорбляет!
Тогда вопрос: Приезжает Инспектор Ростехнадзора и хочет пройти в котельную??? А он посторонний человек...))) как его пропустит начальник котельной??
======== Инспектор - не посторонний- читатйте ПУБЭ для котельных! Далее-у него имеется удостоверение гос.образца, далее-он прошел проверку знаний ПТБ и ПУБЭ для котельных. Ну, и так далее!!
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
Ivan пишет: Ладно, я затеял спор, но просто приведите документ, в котором есть точные требования по нахождению в котельной???)))
================== «Правила техники безопасности при эксплуатации тепломеханического оборудования электростанций и тепловых сетей», РД 34.03.201-97 (издание с дополнениями и изменениями по состоянию на 03.04.2000 г.):
1.1.1. Настоящие Правила обязательны для персонала, занятого эксплуатацией, ремонтом, наладкой и испытанием теплосилового, механического и водоподготовительного оборудования, систем водоснабжения, устройств тепловой автоматики и измерений (ТАИ)1 топливно-транспортных, котлотурбинных и химических цехов действующих и реконструируемых электростанций2, а также тепловых сетей, тепловых пунктов и отопительных котельных всех ведомств.
1.1.2. Проектирование, строительство, организация эксплуатации, ремонта, наладки и испытания основного и вспомогательного тепломеханического оборудования, средств механизации и автоматизации технологических процессов должны соответствовать действующим строительным нормам и правилам (СНиП), Правилам взрывопожаробезопасности топливоподач электростанций. Правилам взрывобезопасности установок для приготовления и сжигания топлива в пылевидном состоянии. Правилам взрывобезопасности при использовании мазута в котельных установках. Санитарным нормам проектирования тепловых электрических станций и тепловых сетей. Санитарным правилам проектирования атомных электростанций. Санитарным правилам по организации технологических процессов и санитарно-гигиеническим требованиям к производственному оборудованию. Правилам пожарной безопасности для энергетических предприятий. Противопожарным
2.1.1. На каждом предприятии должны быть разработаны и доведены до сведения всего персонала безопасные маршруты следования по территории предприятия к месту работы и планы эвакуации на случай пожара или аварийной ситуации.
2.1.2. Находиться на территории электростанции и в производственных помещениях предприятия лицам, не имеющим отношения к обслуживанию расположенного в них оборудования, без сопровождающих лиц запрещается.
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
Ivan пишет: Ладно, я затеял спор, но просто приведите документ, в котором есть точные требования по нахождению в котельной???)))
===== Об утверждении Правил устройства и безопасной эксплуатации паровых и водогрейных котлов Постановление Госгортехнадзора России от 11.06.2003 N 88 ПБ от 11.06.2003 N 10-574-03
9.1.3. В котельную не должны допускаться лица, не имеющие отношения к эксплуатации котлов и оборудования котельной. В необходимых случаях посторонние лица могут допускаться в котельную только с разрешения владельца и в сопровождении его представителя.
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
Ivan пишет: Ладно, я затеял спор, но просто приведите документ, в котором есть точные требования по нахождению в котельной???)))
===== Об утверждении Правил устройства и безопасной эксплуатации паровых и водогрейных котлов Постановление Госгортехнадзора России от 11.06.2003 N 88 ПБ от 11.06.2003 N 10-574-03
9.1.3. В котельную не должны допускаться лица, не имеющие отношения к эксплуатации котлов и оборудования котельной. В необходимых случаях посторонние лица могут допускаться в котельную только с разрешения владельца и в сопровождении его представителя.
9.1.3. В котельную не должны допускаться лица, не имеющие отношения к эксплуатации котлов и оборудования котельной. В необходимых случаях посторонние лица могут допускаться в котельную только с разрешения владельца и в сопровождении его представителя. Вот подчеркнуто)))
Тогда вопрос: Приезжает Инспектор Ростехнадзора и хочет пройти в котельную??? А он посторонний человек...))) как его пропустит начальник котельной??
======== Инспектор - не посторонний- читатйте ПУБЭ для котельных! Далее-у него имеется удостоверение гос.образца, далее-он прошел проверку знаний ПТБ и ПУБЭ для котельных. Ну, и так далее!!
Комиссия аттестована по ПБ (А, Б7, Б8) и является не посредственно работниками данного предприятия.... А инспектор как раз и является посторонним лицом)))....
Ivan пишет: 9.1.3. В котельную не должны допускаться лица, не имеющие отношения к эксплуатации котлов и оборудования котельной. В необходимых случаях посторонние лица могут допускаться в котельную только с разрешения владельца и в сопровождении его представителя. Вот подчеркнуто)))