Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Ia aeaaio?
Ia aeaaio?
Десктопная версия

ежегодная проверка знаний стропалей

Страницы: 1 2 След.
ежегодная проверка знаний стропалей
 
Есть два работника с удостоверениями стропальщика (от 2021г. и от 2017гг.)
Им необходимо проводить ежегодную проверку знаний?

Проверка знаний в комиссии предприятия или УЦ?
И не нужна ли им повышение квалификации в УЦ?
 
Цитата
_ Максим _ написал:

Проверка знаний в комиссии предприятия
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
"Официальный сайт Ростехнадзора www.gosnadzor.ru", 2021

Вопрос: Федеральные нормы и правила, утвержденные Приказом Ростехнадзора от 26.11.2020 N 461, устанавливают требования к порядку допуска персонала к самостоятельной работе на подъемных сооружениях, при этом не содержат никаких разъяснений в этой части. Какими НПА установлены требования к порядку допуска персонала к самостоятельной работе на подъемных сооружениях?

Ответ: На данный вопрос ответ дан Управлением государственного строительного надзора Ростехнадзора.
Согласно пункту 151 Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения", утвержденных Приказом Ростехнадзора от 26.11.2020 N 461 (далее - ФНП по ПС), для управления подъемными сооружениями (ПС) и их обслуживания эксплуатирующая организация обязана назначить внутренним распорядительным актом машинистов подъемников, крановщиков (операторов), их помощников, стропальщиков, слесарей, электромонтеров, рабочих люльки и наладчиков (кроме наладчиков привлекаемых специализированных организаций).
Пунктом 147 ФНП по ПС определено, что эксплуатирующие организации обязаны обеспечить содержание ПС в работоспособном состоянии и безопасные условия их работы путем организации надлежащего надзора и обслуживания, технического освидетельствования и ремонта. В этих целях должен быть установлен порядок проверки знаний и допуска к самостоятельной работе персонала с выдачей удостоверений, в которых указывается тип ПС, а также виды работ и оборудования, к работам на которых они допущены. Из изложенного следует, что порядок обучения, аттестации, проверки знаний, выдачи удостоверений и допуска к работе крановщиков и стропальщиков устанавливается организацией самостоятельно с учетом требований руководств (инструкций) по эксплуатации ПС, требований правил по охране труда и других отраслевых правил или стандартов.

09.07.2021
Все будет хорошо!
 
Цитата
Павел написал:

Официальный сайт
Ну, если так глубоко копать, то

ГОСТ 34585 - 2019 Обучение стропальщиков и сигнальщиков

и

ГОСТ 34466— 2018 Требования к компетентности крановщиков (операторов), стропальщиков и сигнальщиков
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Приказ Минпросвещения России от 14.07.2023 N 534
"Об утверждении Перечня профессий рабочих, должностей служащих, по которым осуществляется профессиональное обучение"
(Зарегистрировано в Минюсте России 14.08.2023 N 74776)
Все будет хорошо!
 
Цитата
Павел написал:

Приказ Минпросвещения России от 14.07.2023 N 534"Об утверждении Перечня профессий рабочих, должностей служащих, по которым осуществляется профессиональное обучение"
Павел данный приказ не о чем

В нем просто сказано, что стропаль имеет разряд от 2 до 6, но стропаль может быть и работник со смежной профессией

А вот как быть с водителем вышки --- ?????
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
написал:
данный приказ не о чем
очень о чем... на стропаля надо специально учиться ...
Все будет хорошо!
 
Цитата
Павел написал:

на стропаля надо специально учиться ...
это и не оспаривается
согласно ЕТКС разряд должен соответствовать определенному виду работ
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
написал:
И не нужна ли им повышение квалификации в УЦ?
Нет.
Цитата
написал:
Проверка знаний в комиссии предприятия или УЦ?
Встречал, когда каждый год просто платят учебному центру, чтобы делали отметку в удостоверении о периодической проверке.
Вот только обоснованно ли такое? Ездят ли они вообще в учебный центр тот еще вопрос.
А главное, периодическая проверка знаний по промышленной безопасности для рабочего персонала (стропальщики, машинисты кранов, кранов-манипуляторов, подъемников (вышек) и т.п.) проводится на знание производственной инструкции, которую Вы на предприятии у себя должны для них разработать (слепив ее из типовой + выдержек из руководств по эксплуатации оборудования, с которым они работают). Вот и хочется спросить, учебный центр на что проводит проверку знаний?!?!
Поэтому, сделать производственные инструкции, проводить ежегодную проверку знаний с оформление протокола и можно спать спокойно, уже мало кто докопается. Опять же, ИМХО.
Изменено: Антон Алексеевич - 19 сентября 2023 8:55
 
Цитата
написал:
согласно ЕТКС разряд должен соответствовать определенному виду работ
можно и без разряда работать....
Все будет хорошо!
 
Павел, Шико, мы от темы отошли. Человек спрашивает, проверку знаний у себя проводить или в УЦ?
Сейчас вижу, что многие туда отправляют, чтобы у себя с этим не заморачиваться.
И УЦ тоже довольные, т.к. денюжка капает. Вот только это ведь на корню неправильно....
 
Цитата
написал:
Вот только это ведь на корню неправильно....
только у себя проверять знания и видеть, что знает и умеет кадр...

Цитата
написал:
Из изложенного следует, что порядок обучения, аттестации, проверки знаний, выдачи удостоверений и допуска к работе крановщиков и стропальщиков устанавливается организацией самостоятельно с учетом требований руководств (инструкций) по эксплуатации ПС, требований правил по охране труда и других отраслевых правил или стандартов.
Все будет хорошо!
 
Цитата
Антон Алексеевич написал:

Опять же, ИМХО.
полностью поддерживаю
УЦ не может знать какое у Вас производство
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
"на знание производственной инструкции, которую Вы на предприятии у себя должны для них разработать (слепив ее из типовой + выдержек из руководств по эксплуатации оборудования, с которым они работают)"

а как быть в случае если своих ПС нет.

Кран нанимаем для работ на площадке, стропальщики свои. ПС каждый раз может быть разный, тогда какие требования по эксплуатации оборудования тут укажешь в инструкции кроме типовых...?
 
Цитата
написал:
какие требования по эксплуатации оборудования тут укажешь в инструкции кроме типовых...?
схемы строповки, система сигнализации
 
Цитата
_ Максим _ написал:

Кран нанимаем для работ на площадке
Сформулируйте правильно вопрос, так как

1. Кран в аренде ---- всё, Вы попали

2. Кран передан Вам по договору оказания услуг --- геморр владельца крана
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
написал:
как быть в случае если своих ПС нет
В каждом случае разрабатывать ППР или ТК и знакомить стропальщиков
Цитата
написал:
Им необходимо проводить ежегодную проверку знаний?
Установлены ли требования к удостоверению стропальщика и сроку его действия?

Действующим законодательством форма удостоверения стропальщика и срок его действия не установлены.
По общему правилу при заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю в том числе документ об образовании и (или) о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки (ч. 1 ст. 65 ТК РФ).
Понятие "удостоверение стропальщика" и его отдельная форма, а также требования к нему нормативно не установлены. Так, работники-стропальщики должны иметь документ, подтверждающий прохождение ими дополнительного профессионального обучения и присвоение квалификации стропальщика (п. п. 1.4, 2.2 Типовой инструкции, утв. Постановлением Госгортехнадзора России от 08.02.1996 N 3 (далее - Типовая инструкция), п. п. 4.7, 5.7 ГОСТ 34466-2018, введенного в действие Приказом Росстандарта от 15.10.2019 N 974-ст, п. 216 Федеральных норм и правил, утв. Приказом Ростехнадзора от 26.11.2020 N 461 (далее - Федеральные нормы и правила)).
Профессия "стропальщик" включена в Перечень профессий рабочих, должностей служащих, по которым осуществляется профессиональное обучение (п. 3451 Перечня, утв. Приказом Минпросвещения России от 14.07.2023 N 534).
Лицам, успешно прошедшим итоговую аттестацию, выдаются документы об образовании и (или) о квалификации, образцы которых самостоятельно устанавливаются организациями, осуществляющими образовательную деятельность (ч. 3 ст. 60 Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" (далее - Закон N 273-ФЗ)).
В частности, повышение или присвоение квалификации по результатам дополнительного профессионального образования подтверждается удостоверением о повышении квалификации или дипломом о профессиональной переподготовке. Получение квалификации по профессии рабочего, должности служащего и присвоение (при наличии) квалификационного разряда, класса, категории по результатам профессионального обучения подтверждаются свидетельством о профессии рабочего, должности служащего (ч. 10 ст. 60, ч. 15 ст. 76 Закона N 273-ФЗ, п. 19 Порядка, утв. Приказом Минобрнауки России от 01.07.2013 N 499, п. 19 Порядка, утв. Приказом Минпросвещения России от 26.08.2020 N 438).
Квалификация, указываемая в документе о квалификации, дает его обладателю право заниматься определенной профессиональной деятельностью или выполнять конкретные трудовые функции, для которых в установленном законодательством РФ порядке определены обязательные требования к наличию квалификации по результатам дополнительного профессионального образования или профессионального обучения, если иное не установлено законодательством РФ (ч. 11 ст. 60 Закона N 273-ФЗ).
Таким образом, в настоящее время по результатам профессионального обучения образовательной организацией выдается свидетельство о профессии. Форма и требования к нему нормативно не утверждены.
Приобретение или изготовление бланков документов об образовании и (или) о квалификации относится к компетенции образовательной организации в установленной сфере деятельности (п. 17 ч. 3 ст. 28 Закона N 273-ФЗ).
Срок действия такого документа также нормативно не определен.
При этом по итогам рассмотрения результатов оценки квалификации органом по аккредитации оформляется свидетельство о профессиональной квалификации установленной формы (если соискателю не отказано в присвоении заявленной им квалификации) (п. 5.7 ГОСТ 34466-2018).
Кроме того, работники рабочих профессий должны проходить обучение требованиям охраны труда, которое заканчивается проверкой знания требований охраны труда (ст. 219 ТК РФ, пп. "д" п. 53, п. п. 55, 67 Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда, утв. Постановлением Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464 (далее - Правила N 2464)).
Работнику, успешно прошедшему проверку знания требований охраны труда, может быть выдано удостоверение о проверке знания требований охраны труда, даже если нормативными правовыми актами не установлена необходимость выдачи таких удостоверений (п. 94 Правил N 2464).
Правилами N 2464 форма удостоверения и требования к ней, в том числе в части указания сведений о повторных проверках, не установлены.
Также для работников опасных производственных объектов, непосредственно занимающихся эксплуатацией подъемных сооружений, предусмотрена выдача удостоверения на право самостоятельной работы в порядке, предусмотренном эксплуатирующей организацией. В удостоверении указывается тип подъемного сооружения, а также виды работ и оборудования, к работам на которых допущен работник. Срок действия такого удостоверения не регламентирован (п. 25, пп. "б" п. 147 Федеральных норм и правил).
Стоит отметить, что п. 2.3 Типовой инструкции предусматривает, что рабочему, аттестованному по профессии стропальщика, выдается соответствующее удостоверение за подписью председателя квалификационной комиссии. Во время работы стропальщик должен иметь это удостоверение при себе и предъявлять его по требованию инспектора Госгортехнадзора, инженерно-технического работника по надзору за безопасной эксплуатацией грузоподъемных машин и лица, ответственного за безопасное производство работ кранами, а также по требованию крановщика.
Кроме того, п. 2.5 Типовой инструкции предусмотрено, что отметкой в удостоверении оформляется прохождение повторной проверки знаний.
Однако указанная Типовая инструкция была утверждена ранее вступления в силу Закона N 273-ФЗ, Федеральных норм и правил, а также Правил N 2464.

Подготовлено на основе материала
И.А. Васильева,
советника государственной
гражданской службы РФ
1 класса
Государственная инспекция труда
в Челябинской обл.


------------------------------------------------------------------
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
написал:
а как быть в случае если своих ПС нет.
Сделайте на основе типовой. Вы типовую то откройте, она хорошего такого размера.
Да и многие требования, содержащиеся в руководствах по эксплуатации, однотипны.
В общем, выше также написали еще.
37 приказ РТН отменен еще в 2014 году, который регламентировал ежегодную проверку знаний.
Но поверьте, если у Вас будут разработаны производственные инструкции, Вы будете проводить периодическую проверку знаний не реже 1 раза в 12 месяцев - инспектор при проверке будет только доволен. И у Вам будет меньше вопросов.
 
Цитата
Лёлька написал:

В каждом случае разрабатывать ППР или ТК и знакомить стропальщиков


Цитата
122. Эксплуатирующая организация должна обеспечить выполнение следующих требований промышленной безопасности:

определить порядок выделения и направления ПС на объекты согласно заявкам структурных подразделений и сторонних организаций. При этом ответственность за обеспечение требований промышленной безопасности при работе ПС несет организация, выделившая ПС для работ;
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
Лёлька написал:

... инспектора Госгортехнадзора, инженерно-технического работника по надзору за безопасной эксплуатацией грузоподъемных машин ...
:D

это какого года документ

сейчас и словей таких нет
Да, я шут, я циркач, так что же?
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)