ИП и ответственность за ОТ
На главную
На главную

ИП и ответственность за ОТ

Страницы: 1 2 След.
ИП и ответственность за ОТ
 
Начальник отдела является ИП и договор с ним заключен как с ИП,а не с простым сотрудником.
Может ли этот начальник в полной мере нести ответственность за исполнение своими сотрудниками требования охраны труда?
И можно взять ИП на работу как простого сотрудника?
Если можно с отсылками к законодательству,где что прописано?
 
брет какой то наворотили...у работника есть работодатель с которым у него заключен трудовой договор....вот этот самый работодатель и несет ответственность за своего работника .
Изменено: КИВ - 26 мая 2022 11:58
"Киса, давно хотел вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"
 
Цитата
Валерия написал:
Может ли этот начальник в полной мере нести ответственность за исполнение своими сотрудниками требования охраны труда?

Не может. Ответственность наступит если ИП заключит с работниками трудовые договора а потом ИП придет проверять кто из КНО или если случится НС и проверять будут. А так до этих проверок все ему похрену. Или если у него ГПХ с рабами то тоже похрену. Что кстати часто и делают ИП. У ИП то ресурсы не ого го как у ООО поэтому ГПХ и вперед. Или вообще заключит договор с ООО подрядом.

Причем ответственность по ОТ ИП понесет и без всяких приказов. Или с приказами по распределению функций на нижестоящих руклей можно постараться как то избежать части ответственности.

Также ИП может понести ответственность и по другим статьям УК РФ касающихся безопасности.

Цитата
Валерия написал:
И можно взять ИП на работу как простого сотрудника?

Трудовой договор с физ лицом и вперед. Или ГПХ с ИП и вперед. С точки зрения ТКРФ работник это физ. лицо.

Какие НПА вы че ? Это обычный менеджмент.
 
Цитата
написал:
брет какой то наворотили...у работника есть работодатель с которым у него заключен трудовой договор....вот этот самый работодатель и несет ответственность за своего работника .
Я написала что у этого работодателя заключен договор ни как с работником,а как с ип,но он является начальником отдела и на него возложена ответственность ,или если он ип на него не возложить ничего что ли !!!!
 
Цитата
написал:
Какие НПА вы че ? Это обычный менеджмент.
я бы все-таки разобрался сначала с трудовыми отношениями в этом случае.
ТК РФ в помощь)
 
Цитата
КИВ написал:
вот этот самый работодатель и несет ответственность за своего работника .

Работодатель понесет админ или уголовную ответственность если он ИП. А если это работодатель это юр лицо ООО то рабль понесет админ ответственность а физ лицо от ООО - рукль уже уголовную.

И это тоже УК РФ. И АК РФ.
 
Цитата
Валерия написал:
Я написала что у этого работодателя заключен договор ни как с работником,а как с ип,

Тут налицо смешанный трудовой договор - так сказать текстовка трудовая а заключен он с ИП. Тут надо искать признаки трудового или ГПХ и чего больше тот и будет договор. Если признаков трудового больше - например начальник отдела это выполнение трудовой функции по должности то значит это трудовой договор.

Или с таким ИП вообще может быть никакого ТД. Но тем не менее ТД заключен но устно.

Возложить то по ОТ нечего но тем не менее этот начальник отдела выполняет какие то функции начальника отдела и у него есть работники. Он дает задания и приказывает и ведет какую то хоз деятельность как начальник отдела. Работники знают его как начальника. Все это признаки скрытых трудовых отношений.

В любом случае если случится что то этот начальник отдела поедет на зону как начальник отдела. За то что ничего не выполнял. А не возложили или не обучили так это другой вопрос. Не самый важный.

А ИП это какая то схема ухода от налогов. Мутят воду так сказать. Мало ли схем можно наворотить. СОТу на это вообще пофиг должно быть.

НПА все те же - менеджмент и юридические тонкости трудового законодательства.
Изменено: Александр ГЕС - 26 мая 2022 12:13
 
Цитата
написал:
Цитата
Валерия написал:
Я написала что у этого работодателя заключен договор ни как с работником,а как с ип,

Тут налицо смешанный трудовой договор - так сказать текстовка трудовая а заключен он с ИП. Тут надо искать признаки трудового или ГПХ и чего больше тот и будет договор. Если признаков трудового больше - например начальник отдела это выполнение трудовой функции по должности то значит это трудовой договор.

Или с таким ИП вообще может быть никакого ТД. Но тем не менее ТД заключен но устно.

Возложить то по ОТ нечего но тем не менее этот начальник отдела выполняет какие то функции начальника отдела и у него есть работники. Он дает задания и приказывает и ведет какую то хоз деятельность как начальник отдела. Работники знают его как начальника. Все это признаки скрытых трудовых отношений.

В любом случае если случится что то этот начальник отдела поедет на зону как начальник отдела. За то что ничего не выполнял. А не возложили или не обучили так это другой вопрос. Не самый важный.

А ИП это какая то схема ухода от налогов. Мутят воду так сказать. Мало ли схем можно наворотить. СОТу на это вообще пофиг должно быть.

НПА все те же - менеджмент и юридические тонкости трудового законодательства.
Вот такой вопрос мне задал директор, директор юр.лицо,я предложила ему заключить с ним договор как с просто сотрудником,но его интересует чтоб был договор ип и юр.лица,и возложить на ип ответственность (станет нач.отдела),вот сижу трясусь ,и еще сказал где ответы на вопрос найдешь ,пришли ... и смешно и грустно
 
вот и ответе директору , что за работника несет ответственность он как работодатель , а не левое ИП ( ип оказывает услугу )....ну лили пусть тогда весь отдел запихнет в это ИП и будут ни там сами ...Но судя по вопросам у вас директор еще тот "затейник"....
"Киса, давно хотел вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"
 
Цитата
КИВ написал:
Но судя по вопросам у вас директор еще тот "затейник"....

ДА все он знает... Ему проще ИП чтоб было.
 
Цитата
написал:
договор с ним заключен как с ИП
процитируйте предмет договора... дословно... и как обозваны стороны в договоре...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Валерия написал:
Начальник отдела является ИП и договор с ним заключен как с ИП,а не с простым сотрудником.
Пардон, какой договор - трудовой или гражданско-правовой? Если он реальный работник, состоящий в штате организации, то с ним должен быть заключен ТД, как с физическим лицом, при этом абсолютно неважно, что где-то слева или справа и в другой сфере он - действующий ИП.
Если же с ним заключен ГПД, именно как с ИП, то он не может быть начальником отдела.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
А может ли сторонняя организация(не обязательно ип,хоть ооо)зключить с директором(юр.лицо)договор в котором будет указано что она несет ответсвеность людей которые от нее выполняют работы ,за соблюдение правил по от?(извините за глупые вопросы,забил мне всю голову юриспруденцией)
 
В договоре можете указывать всё, что считаете нужным.
 
шикарная штука - ИП "зиц председатель Фунт"
"Киса, давно хотел вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"
 
Цитата
написал:
он является начальником отдел
начальником одела может быть только РАБОТНИК.... никто другой...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
написал:
В договоре можете указывать всё, что считаете нужным.
почему тогда ип отвечает только за сотрудников которые труд входят? (как выше писал
Цитата
Если же с ним заключен ГПД, именно как с ИП, то он не может быть начальником отдела.
Пришли к тому что он не будет нач,но он оказывает услугу получается и отвечает за своих подчиненных по от ,(которые опять же в его ип не входят),и это в договоре прописывается между директором и ип ,так можно?
оформлять по трудовому никого не будет точно
 
Цитата
написал:
зключить с директором(юр.лицо)договор в котором будет указано что она несет ответсвеность
предметом договора не может быть ОТВЕТСТВЕННОСТЬ....
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
написал:
оказывает услугу получается и отвечает за своих подчиненных по от
такого нет в природе... ОТ возникает только по ТК... при трудовых отношениях...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
написал:
оформлять по трудовому никого не будет точно
тогда по всем другим договорам нет охраны труда...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
Страницы: 1 2 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)