Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Успей принять участие в розыгрыше
Велко
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ

Работы по чистке снега с козырька

Страницы: 1 2 След.
Работы по чистке снега с козырька
 
Добрый день. Какие документы нужно оформлять , для того чтобы работники официально могли выполнять работы по чистке снега с козырька (около 6 метров) это не их основная работа. Обучить работам на высоте двоих работников и одного руководителя в УЦ и пусть проводит им целевой инструктаж перед выполнением работ или выдает наряд допуск на выполнение работ повышенной опасности?
Заранее благодарю откликнувшихся.
 
Цитата
написал:
Обучить работам на высоте двоих работников и одного руководителя в УЦ и пусть проводит им целевой инструктаж перед выполнением работ или выдает наряд допуск на выполнение работ повышенной опасности?
Не только, там много что по ПОТ по высоте надо - ТК, осмотры всякие, много людей с 3 группой, медосмотры, СИЗы.
 
Цитата
написал:
много людей с 3 группой
а зачем много людей с 3 группой? С 1 группой могут выполнять работы на высоте под надзором руководителя работ, у руководителя работ 3 группа будет.
Сизы- выдадим страховочную привязь.
Цитата
написал:
осмотры всякие
а какие ?
 
Цитата
Цитата
написал:
осмотры всякие
а какие ?
отсутствие медицинских противопоказаний к работе на высоте. п.6.1 29-го пр.
Цитата
Работы с высоким риском падения работника с высоты, а также работы на высоте без применения средств подмащивания, выполняемые на высоте 5 м и более
 
Цитата
написал:
а какие ?
Осмотры и проверка СИЗ, МО при приемке и периодические, например: если не 6.1, то 6.2 - Прочие работы, относящиеся в соответствии с законодательством по охране труда к работам на высоте
Изменено: Стефанович Евстратий - 26 января 2024 9:03
Чем больше узнаём мы, тем лучше понимаем, как много не знаем (М.Й.)
 
Цитата
Инна Верник написал:
Какие документы нужно оформлять , для того чтобы работники официально могли выполнять работы по чистке снега с козырька (около 6 метров) это не их основная работа
Вам надо подумать, с помощью какой приспособы можно решить задачу не поднимаясь на высоту
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
Инна Верник написал:
С 1 группой могут выполнять работы на высоте под надзором руководителя работ, у руководителя работ 3 группа будет.
В корне неверно!
1) Работник 1 и 2 группы - это работники, непосредственно выполняющие работы на высоте и работающие на основании выданного им наряда-допуска. Один из членов бригады, имеющий 2 группу (самый ответственный, толковый и не склонный к авантюризму) назначается ответственным исполнителем. Именно этот человек контролирует на месте ход выполнение работ. Именно этот человек занет как поступить в случае аварии или НС и умеет как выполнить эвакуацию и спасение работников. Работники 1 и 2 группы, а также безгруппники должны иметь практический навык оказания первой помощи. Работник с 3 группой - работник, который саму работу не выполняет, не контролирует. Он организатор и руководятел.
2) Работники с 1 группой сами по себе, даже имея выданный наряд-допуск не работают. Как минимум 1 ответственный исполнитель с 2 группой. Работник с 3 группой может быть допущен к контролю выполнения работ, не требующих оформления наряда-допуска только при наличии практического опыта. Так как на этот счет в Правилах конкретики нет. Но встречаются указания на выполнение отдельных видов работ, без ссылки на наряд-допуск, и там фигурируют мастера, бригадиры наряду с ответственными исполнителями. Так же есть указания о том, кто может быть руководителем стажировки (а по факту это лицо, контролирующее выполнение работы стажером) - Руководитель стажировки для работников, выполняющих работы на высоте с применением средств подмащивания, а также на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более, назначается работодателем из числа бригадиров, мастеров, инструкторов, квалифицированных рабочих, имеющих практический опыт работы на высоте не менее 1 года. Уровень квалификации при этом не указывается.
3) Если работники, которым не присваивается группа, а так же работник 1 и 2 группы проходят стажировку ,то для работников 3 группы она определяется Работодателем.
п.29 Правил - Необходимость стажировки для отдельных категорий работников 3 группы, а также ее продолжительность, содержание и назначение руководителя стажировки определяет работодатель в рамках соответствующей процедуры подготовки работников по охране труда СУОТ.
Очень редкое явление, когда в программу стажировки (да и в программу обучения) входят безопасные методы и приемы выполнения работ на высоте. Такое же редкое явление, когда при обучении работникам 3 группы дают понимание особенностей применения систем безопасности в тех или иных условиях. Часто - просто всучивают чтение Правил под соусом "а-ля обучения БМиПВР на высоте". Поэтому удивляет желание поставить руководить зависимыми работниками работника ИТР без царя в голове без понятия особенностей выполнения работ на высоте. Посмотрите раздел НС в информационном блоке. Очень много, практически 80-90% падений со средств подмащивания и площадок. Из опыта скажу, что более 60% этих случаев - отвратительная организация работ.
Кроме того, работник 1 группы - это не просто работники, работающие в составе бригады. По наряду-допуску в составе бригады работают и 1 и 2 группа. Работники 1 группы не имеют таких компетенций, как работники 2 группы и используют ТОЛЬКО зависимые формы страховки - ЗАРАНЕЕ установленные анкерные устройства, анкерные линии, средства защиты втягивающего типа. Работники 1 группы могут работать в тех же условиях, что работники без группы - с применением средств подмащивания, а также на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более.
Поэтому, если на данный момент у вас нет понимания, что надо иметь для выполнения работы по очистке козырька от снега на высоте около 6 метров (вот вы даже не знаете высоту козырька), то вам необходимо обучение у нормального преподавателя, который вам разжует все нюансы скрытые или неозвученные ( а только намеки и ссылки) в Правилах по охране труда при работе на высоте.
Если вы СОТ, то вам по барабану какие средства и силы будет использовать руководитель работ, лишь бы они были выполнены в соответствии с Правилами. Так как Правила ТОЛЬКО регулируют порядок действий работодателя и работника при организации и проведении работ на высоте, устанавливая государственные нормативные требования охраны труда.
Будут средства подмащивания? Если да, то какие? Если работы без применения средств подмащивания, то какие условия для применения тех или иных систем безопасности? А может проще все же с вышки? А может проще, если вышка не подъедет и вышку-туру не установить очистить с применением систем канатного доступа?
Зная условия и технологию выполнения работ (с применением чего и каким образом) можно с уверенностью сказать - что вам необходимо разработать для выполнения работ на высоте, какие СИЗы предпочтительны, какие требования к работникам. Нужна фотография или чертеж/схем. Иначе все советы - тупо вода..
П.С. А головы расшибают с тяжкими НС или смертельным исходом и с высоты собственного роста. А у вас 6 метров.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Вот навскидку выборка (далеко не вся) из раздела по НС и ЧП:
1) Инцидент произошёл 27 декабря в Ленобласти. Сотрудник Тихвинского вагоностроительного завода сорвался с высоты пяти метров. Мужчина выполнял работы на одном из вагонов и, оступившись, полетел вниз. Его забрали на скорой в больницу, где диагностировали закрытую черепно-мозговую травму, ушиб правого плеча.
5 метров, СИЗ нет. Кто организовал и руководил работой - Не причем?
2) Инцидент произошёл на складе готовой продукции. Разместив коробки на стеллаже, подсобный рабочий спускался вниз по лестнице, которая неожиданно зашаталась под ним. В итоге работник потерял равновесие, упал с высоты около 3 метров и получил тяжёлую производственную травму.
3 метра. Применение лестницы, которая "вдруг неожиданно зашаталась под работником". Лестница исправна? Работник обучен и проинструктирован насчет лестницы? Лестницу "шайтан шатал"? А что в Правилах сказано про организацию работ с лестницы?
3) Инцидент произошёл 21 декабря на территории строящегося объекта по улице Архангела Михаила. Во время выполнения работ мужчина встал на леса, неожиданно доска под ним сломалась, не выдержав тяжести, и он упал с четвёртого этажа. Разнорабочий получил тяжёлые травмы. От полученных травм мужчина скончался на месте.
4 этаж. Леса. И доска! Не настил, а доска! Сломалась! Леса выше 6 метров (4 этаж) как в работу принимают? Что требуют Правила в отношении организации работ с лесов? Опять "Шайтан доска шатал"? Руководитель работ - не причем?
4) Инцидент произошёл 21 декабря на строящемся объекте на улице Красный путь. Мужчина работал на крыше здания, обшивал вентиляционную шахту. Он был сотрудником компании «ТСК СВД». В какой-то момент он упал с крыши. От полученных травм рабочий скончался на месте.
Работы на крыше - по наряду-допуску. Значит ответственный. Который в какой-то момент отсутствовал или ворон считал. Поэтому в какой-то момент "вдруг" упал работник. Виновата гравитация и вес работника. Руководитель и ответственный исполнитель - ни при чем?
И так можно продолжать и продолжать. К чему я все это? К тому, что к организации и руководству работ на высоте допускаются работники, которые не хотят, не умеют и не в состоянии это выполнить - организовать и руководить. А руками водить и орать могут. Но это не к организации работ. Это уже к психиатру.
П.С. Это не к вам лично, но это картина (диагноз) "в целом " по нашей стране и не только. Мало дать работнику удостоверение на 3 группу. Надо кое-что вложить в его голову и научить его этим пользоваться. Если сможет этим пользоваться, то тогда и давать 3 группу. Однако к сожалению охрана труда работает на бизнес, а не на безопасность работника. И если слова и требования (ГНПА) расходятся с делом.... Первым делом - бизнес, бизнес не кошмарить, пусть сами себе риски рисуют, но все равно не кошмарить. В медицине есть такой термин - шизофрения. И это - диагноз.
Изменено: Евгений Печорин - 27 января 2024 13:44
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
написал:
Вам надо подумать, с помощью какой приспособы можно решить задачу не поднимаясь на высоту
Евгений здравствуйте, а вы можете мне подсказать варианты ?
 
ТЕЛЕСКОПИЧЕСКИЙ СКРЕБОК ДЛЯ КРЫШИ С АЛЮМИНИЕВОЙ ЛОПАТКОЙ

Алюминиевый скребок для чистки снега с крыши отлично подходит не только для чистки снега, но и для удаления наледи, сосулек, слежавшегося подтаявшего снега и листвы.

Рабочая кромка лопатки расположена под углом к поверхности крыши и не повреждает кровлю.

Рабочая лопатка скребка выполнена из прочного алюминиевого сплава, повредить ее при работе почти невозможно.

ХАРАКТЕРИСТИКИ

Размер лопатки: 63х16см;

Телескопическая ручка: от 1,9м до 6,5м;

Рабочая высота: свыше 8 метров.

Материал: соединения из морозостойкого пластика, резиновая ручка, алюминиевые трубки и рабочая лопатка;

Вес: 2,3 кг.

 
Цитата
написал:
ТЕЛЕСКОПИЧЕСКИЙ СКРЕБОК ДЛЯ КРЫШИ С АЛЮМИНИЕВОЙ ЛОПАТКОЙ
Благодарю, буду изучать теперь
 
Цитата
Инна Верник написал:
Евгений здравствуйте, а вы можете мне подсказать варианты ?
А вот например то, что Петр предложил. Раньше сами подобное делали. Работа с земли, либо из окна. Но тут надо по месту смотреть - какие условия.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
написал:
А вот например то, что Петр предложил
То как у нас все это сейчас выглядит даже рассказывать страшно. Работники просто по лестнице залезают на козырек и лопатами снег скидывают....
Предложила начальнику скребок, сказал это не реально, даже пробовать не хочет(
 
Цитата
написал:
Предложила начальнику скребок, сказал это не реально, даже пробовать не хочет(
И правильно говорит, Вы попробуйте сами такой приспособой чистить, целый день на один козырёк уйдёт. Все делают именно так:
Цитата
написал:
Работники просто по лестнице залезают на козырек и лопатами снег скидывают....
Лучше летом анкерами оборудуйте все места для чистки.
 
вполне реально таким у нас сосульки сбивают. крышу скатную правда лопатами чистят
 
Цитата
написал:
крышу скатную правда лопатами чистят
А вы можете рассказать как это у вас оформлено?
На что работники обучены, проходят ли МО и проверку СИЗ (кто проводит проверку), кто проводит целевой инструктаж или наряд-допуск делаете ?
Очень очень буду ждать , что вы ответите ))
 
Цитата
написал:
Лучше летом анкерами оборудуйте все места для чистки.
Чтобы было куда цеплять страховочную привязь, правильно?
 
Цитата
написал:
А вы можете рассказать как это у вас оформлено?
оформлено договором подряда, с подрядным ЮЛ. Там в штате аж промальпинисты имеются. так что кроме вводного инструктажа с ответственным лицом подрядчика я никого не проверял. Но слежу - чтобы привязью пользовались, и ограждение выставляли. Наряд-допуск их внутренний видел один раз, но не расписывался естественно в нём, зачем он мне?
 
Цитата
написал:
Чтобы было куда цеплять страховочную привязь, правильно?
Именно так.
 
Цитата
написал:
оформлено договором подряда, с подрядным ЮЛ
Спасибо. Наш ген так делать не хочет, сами говорит пусть лезут...
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)