Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Ia aeaaio?
Ia aeaaio?
Десктопная версия

мед осмотр пищевое производство

Страницы: 1 2 След.
мед осмотр пищевое производство
 
Добрый день, подскажите пожалуйста, У нас пищевое производство, периодические мед осмотры проходят все сотрудники ? (от директора до дворника) согласно статье 220 ТК РФ или проходят только те, кто в СОУТ ? по результатам спецоценки мед осмотр не нужен....
Не понимаю, как так...ведь это пищевое производство и даже бухгалтер ходит по производству и складам ....
Изменено: Иванова Ксения Анатольевна - 30 января 2023 14:17
 
Ксения Иванова, Приказ 29н, приложение
Цитата
23 Работы, где имеется контакт с пищевыми продуктами в процессе их производства, хранения, транспортировки и реализации (в организациях пищевых и перерабатывающих отраслей промышленности, сельского хозяйства, пунктах, базах, складах хранения и реализации, в транспортных организациях, организациях торговли, общественного питания, на пищеблоках всех учреждений и организаций) 1 раз в год
 
Цитата
написал:
У нас пищевое производство, периодические мед осмотры проходят все сотрудники
Да. Все. Даже дворники.
Некоторые РПН в июне месяце 2022г. обзванивали ЛПУ, проводящие ПМО для уяснения данного вопроса. На конец прошлого года решили принять лобовое прочтение приказа. Если предприятие относится к пищевому производству, то все работники обязаны проходить ПМО по п.23, помимо профвредностей на рабочих местах.
Может быть, в дальнейшем поступят какие-то разъяснения, но на данный момент так.
 
Цитата
написал:
Да. Все. Даже дворники. Некоторые РПН в июне месяце 2022г. обзванивали ЛПУ, проводящие ПМО для уяснения данного вопроса
Какие это некоторые?
Хватит вам вместе с вашими РПНами кошмарить своими ветхозаветными взглядами.

п. 23 Работы, где имеется контакт с пищевыми продуктами в процессе их производства, хранения, транспортировки и реализации

Где ваши дворники имеют контакт с пищевыми продуктами?

Читайте законодательство.
Если не привыкли, то читайте письма. Например:

Работник подлежит направлению на обязательные медицинские осмотры в том случае, если он выполняет работы и (или) подвергается воздействию вредных и (или) опасных производственных факторов, которые поименованы в Приказе N 988н/1420н или в Приказе N 29н.

{Письмо Минздрава России от 26.04.2021 N 28-/3049566-3532 "Об особенностях
проведения обязательных медицинских осмотров работников"
{КонсультантПлюс}}


И множество аналогичных разъяснений.
 
Цитата
написал:
Хватит вам вместе с вашими РПНами кошмарить своими ветхозаветными взглядами.
Меня учили читать руководящие документы не так, как мне этого хочется, а как положено.
Как это делается.
Вопрос темы - ПМО. Значит, это приказ 29н. Берем актуальную версию данного приказа (лучше в Консультанте).
Открываем ст.20, читаем абзац 1: Периодические медицинские осмотры проходят работники:
По нашей теме.
Читаем абзац 3 ст.20: организаций пищевой промышленности, общественного питания и торговли, водопроводных сооружений, медицинских организаций и детских учреждений, а также некоторых других работодателей;
Абзац разделен на две части (обозначим первая и вторая). В первой части четко определена категория работников, подлежащих ПМО.
Непонятна часть вторая данного абзаца. Как понимать "а также некоторых других работодателей". Вот в приведенном Вами письме и разъясняется, какие категории работников, ПОМИМО работников отраслей, указанных в части первой абзаца 3 ст.20, подлежат ПМО.
Вам не понравился дворник. Я к дворникам отношусь с большим уважением, поэтому объясню на их примере.
Пример 1. Предприятие пищевой промышленности в штате которого есть дворник. Применяем первую часть абзаца 3 ст.20. На основании которой все работники, указанные в штате предприятия, подлежат ПМО по п.23. В том числе и дворник (при условии включении его в штат предприятия).
Пример 2. Организация, скажем, АйТи (профредностей нет). Но в его штат включены такие структурные подразделения, как, условно, Столовая, Здравпункт, Детский сад и имеется штатная единица дворника. Пытаемся применить первую часть абзаца 3 ст.20. Никак - ни основные АйТишные подразделения, ни даже указанные структурные подразделения не попадают под действие требований данной статьи.
Но... Есть письмо, на которое Вы ссылаетесь.
Цитата
написал:
Работник подлежит направлению на обязательные медицинские осмотры в том случае, если он выполняет работы и (или) подвергается воздействию вредных и (или) опасных производственных факторов, которые поименованы в Приказе N 988н/1420н или в Приказе N 29н. {Письмо Минздрава России от 26.04.2021 N 28-/3049566-3532 "Об особенностяхпроведения обязательных медицинских осмотров работников"{КонсультантПлюс}}
Так во это письмо отправляет нас к части второй абзаца 3 ст.20, гласящая: "... а также некоторых других работодателей". На основании этого работники перечисленных структурных подразделений обязаны проходить ПМО. Работники, входящие в состав структурного подразделения Столовая, проходят ПМО по п.23. входящие в состав Здравпункта - по п.27, в состав ДОУ - по п.25.
Комичная ситуация складывается с дворником. Если он входит в состав структурного подразделения Столовая, то обязан пройти ПМО по п.23, если в состав Здравпункт - то по п.27, если в состав ДОУ, то по п.25 (педагогический работник!). И только, если он является самостоятельной штатной единицей, или включен в состав "нейтрального" подразделения (скажем АХЧ), он может быть спокоен, т.к. ПМО ему не требуется.
Это развернутый ответ на вопрос темы.
 

...

Основаниями включения работников в список работодателя для прохождения обязательных медицинских осмотров являются:

3) выполнение работ вне зависимости от класса условий труда на рабочем месте, перечисленных в разделе VI Приказа N 988н/1420н, а также работ, при выполнении которых осуществляется непосредственный контакт с пищевыми продуктами в процессе их производства, хранения, транспортировки и реализации, работ на водопроводных сооружениях, имеющих непосредственное отношение к подготовке воды, а также обслуживанию водопроводных сетей, работ в организациях, деятельность которых связана с воспитанием и обучением детей, работ в организациях, деятельность которых связана с коммунальным и бытовым обслуживанием населения и работ в медицинских организациях, перечисленных в пунктах 23 - 27 приложения к Приказу N 29н и требующих проведения предварительных (при поступлении на работу) и периодических обязательных медицинских осмотров в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний.

Первый заместитель Министра
труда и социальной защиты
Российской Федерации
А.В.ВОВЧЕНКО

Заместитель
Министра здравоохранения
Российской Федерации
О.О.САЛАГАЙ

{<Письмо> Минтруда России N 15-2/10/В-8809, Минздрава России N 28-5/И/2-10974 от 16.07.2021 <Об обязательных медицинских осмотрах> {КонсультантПлюс}}

По законодательчтву о санэпидблагополучии (контроль со стороны РПН):

8. Документом, подтверждающим прохождение медицинских осмотров, является личная медицинская книжка, оформленная на бумажном носителе и (или) в форме электронного документа.

ст. 34, Федеральный закон от 30.03.1999 N 52-ФЗ (ред. от 04.11.2022) "О
санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" {КонсультантПлюс}

До 1 сентября 2023 года (формулировка требования от 2005 года):
1.1. Форму личной медицинской книжки для работников отдельных профессий, производств и организаций, деятельность которых связана с производством, хранением, транспортировкой и реализацией пищевых продуктов...

Приказ Роспотребнадзора от 20.05.2005 N 402 (ред. от 02.06.2016) "О личной
медицинской книжке и санитарном паспорте" {КонсультантПлюс}


С 1.09.2023 требование к ЛМК сооответсвует 29н полностью:
2. Книжка формируется работникам отдельных профессий, производств и организаций,
деятельность которых связана с производством, хранением, транспортировкой и
реализацией пищевых продуктов и питьевой воды, воспитанием и обучением детей,
коммунальным и бытовым обслуживанием населения (далее - работники), выполняющим следующие виды работ
<2>:

--------------------------------

<2> В соответствии с пунктами 23 - 26 приложения к Порядку ….

работы, при выполнении которых осуществляется контакт с пищевыми продуктами в процессе их производства, хранения, транспортировки и реализации (в организациях пищевых и перерабатывающих отраслей промышленности, сельского хозяйства, пунктах, базах, складах хранения и реализации, в транспортных организациях, организациях торговли, общественного питания, на пищеблоках всех учреждений и организаций);

Приказ Минздрава России от 18.02.2022 N 90н "Об утверждении формы, порядка
ведения отчетности, учета и выдачи работникам личных медицинских книжек, в том
числе в форме электронного документа" {КонсультантПлюс}


Кроме этого работники пищевых производств должны проходить регулярно (через 1-2 года).профессиональную гигиеническую подготовку и аттестацию с отметкой в личной мдицинской книжке. К данному мероприятию допускают только при наличии в ЛМК отметки врача о допуске к работе.

Поэтому к решению вопроса о направлении того или иного работника пищевого производства на мед. осмотр нужно подходить комплексно.

Если у дворника имеется контакт с пищевой продукцией, то он кроме заключения по мед. осмотру (по 29н) должен иметь личную мед. книжку (по 52-ФЗ) с отметкой о прохождении профессиональной гигиенической подготовки и аттестации.
Изменено: Dana Scully - 6 февраля 2023 11:28 (опечатка)
 
Добрый день.

Статья 213 ТК РФ или приказ Минздравсоцразвития № 29 , на что опираться?
Из статьи ТК РФ следует что работающий, а потом уволившийся работник, при повторном приеме к тому же работодателю проходит мед.осмотр вновь.
А пункт 7 № 29 н говорит что результата действительны в течении года?
Вопрос? Работник прошел необходимый мед.осмотр получил допуск, проработал месяц и уволился, а спустя месяц вернулся опять, к тому же работодателю и на ту же должность, справка о предварительном мед.осмотре легитимна? Можно принимать человека?
 
да
"Киса, давно хотел вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"
 
Цитата
написал:
Можно принимать человека?
Можно, но с прохождением предварительного медосмотра.
У вас же пищевое производство, а вдруг этот человек за месяц отсутствия "подцепил" какую-нибудь венерическую бяку?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Аня Злая написал:
приказ Минздравсоцразвития № 29

Приказ Минздрава России от 28.01.2021 N 29н

Работник мог уволиться по всяким причинам например ради повышения пенсии неработающим пенсионерам.

Опираться на Минтруд или на Минздрав? По медосмотру явно люди из Минздрава больше знают чем люди из Минтруда.

Я думаю все таки не надо параноить, охрана труда же не ради галочки делается а ради здоровья работника.
Гнать работника на очередной медосмотр потому что новый трудовой договор и всякие упоротые вероятные проверяльщики из ГИТ могут спросить это че за охрана труда такая?
 
Цитата
написал:
Вопрос? Работник прошел необходимый мед.осмотр получил допуск, проработал месяц и уволился, а спустя месяц вернулся опять, к тому же работодателю и на ту же должность, справка о предварительном мед.осмотре легитимна? Можно принимать человека?
Инспектор почти любой скажет что это нарушение, потому сами смотрите, сможете ли в суде его штраф отменить по малозначительности. В описанном Вами случае она имеет место быть.
 
Цитата
написал:
Статья 213 ТК РФ или приказ Минздравсоцразвития № 29 , на что опираться?
Ну конечно! На законы всегда можно наплевать, то ли дело удобный бульварный листок...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
написал:
а вдруг этот человек за месяц отсутствия "подцепил" какую-нибудь венерическую бяку?
так дурное дело нехитрое - можно и за ночь подхватить, а медосмотр только раз в год
 
Спасибо за отклики, но ведь мед.осмотр платный, из за этого сложности/трудности.
Вот справка полученная совсем недавно, а я значит вновь отправляю-деньги трачу. Врач санитарный приказом 29 и пунктом перед носом крутит, там ведь четко написано-действует в течении года справка, а ТК РФ общий порядок приема на работу , и мои выводы( к сожалению не все могут/хотят вникать в нормы закона.)
Но и допустить нарушение я не могу/не хочу.
Думаю что ж делать то?
 
Цитата
написал:
я значит вновь отправляю-деньги трачу
Так свои что ли?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
написал:
Цитата
написал:
я значит вновь отправляю-деньги трачу
Так свои что ли?
Ну понятно что не свои, но нецелевое расходование бюджетных средств тоже никто не оценит)
 
Цитата
написал:
нецелевое расходование бюджетных средств тоже никто не оценит
Почему никто? ГИТ при случае точно оценит. А штраф от ста десяти тысяч до ста тридцати тысяч рублей - это целевое расходование?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Есть законный акт который регламентирует общий порядок это ТК РФ, есть подзаконный акт который регулирует общий порядок для конкретной сферы это Приказ № 29 н п.7 В чем нарушение? И основание для таких штрафов?
 
Может быть в том, что Вы читаете текст НПА, не понимая прочитанного?
Я, например, понимаю так, что при проведении обязательного медосмотра, хоть предварительного, хоть периодического, учитываются результаты любых медосмотров и диспансеризаций, проведенных в любых медучреждениях и медорганизациях, но не позднее одного года. Но сколько не бился, не смог найти в п.7 хоть что-нибудь, свидетельствующее о том, что если есть результаты любых медосмотров и диспансеризаций, проведенных в любых медучреждениях и медорганизациях, но не позднее одного года, то обязательный медосмотр можно не проводить. Может быть у меня какая-то другая версия НПА?

А так вообще-то п.7 для медицинских организаций, а не для работодателей.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
п.7.....................................................................................за исключением случаев выявления у него симптомов и синдромов заболеваний, свидетельствующих о наличии медицинских показаний для повторного проведения исследований либо иных медицинских мероприятий в рамках предварительного или периодического осмотра.
Таким образом, имеем справку от мед.центра о допуске 2 месячной давности, идем в тот же мед.центр и переписываем справку свежим числом? повторные исследование не нужны....а вот справка нужна?
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)